¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

[carlos perez llera]

http://www.abc.es/madrid/20140404/abci-diferencias-entre-policia-municipal-201404041338.html
http://vozpopuli.com/actualidad/41388-agentes-de-movilidad-la-policia-low-cost-de-ana-botella
Un par de enlaces sobre los agentes de movilidad en Madrid...
su reglamento
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Movilidad-y-Transportes/Normativa/ANM-2007-11-Reglamento-del-Cuerpo-de-Agentes-de-Movilidad-de-Ayuntamiento-de-Madrid?vgnextfmt=default&vgnextoid=8a80de1d88402110VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=bd8b66c198c9d010VgnVCM1000009b25680aRCRD
saludos

[ñugares]

Supongo que en Leganitos, como en todas partes, se tardará mas o menos en función de la hora e incluso del día. Pero es igual, los malvados agentes solo pueden ser eso: malvados agentes.

Pues si quieres vas tu y lo compruebas , pero que ármate de paciencia , la vas a necesitar , los malvados agentes de la policia Nacional son los malvados , por que los de movilidad si es por lo de agentes de la autoridad lo mismo ni eso .

habitualmente, en las comisarias que conozco identifican en la puerta a todo el mundo

Entonces que hacen esos dentro de la comiseria sin identificar , por que leches te quejas si dentro les piden que se identifiquen . lo habrás constatado después por que si no , tendría tela , esto es lo que pusiste :

¿Identificaron los agentes en la sala de espera a tus acompañantes o a los acompañantes de las demás personas que iban a presentar denuncias? Porque yo he presentado muchas y he acompañado a muchas más y nunca han salido a identificar a los acompañantes del denunciante a la sala de espera.

.

Si te han identificado en la puerta no crees que no necesita nadie hacerlo dentro y si lo hacen dentro es que estas sin identificar .

Sigues como de costumbre , enredándolo todo y sin ver mas allá de tus narices , el caso que nos ocupa ponía en riesgo algo? , hombre hasta un ciudadano puede retener a otro o un vehículo si ve que pone en peligro a personas o vienes

Si no te importa pon el enlace de la sentencia por que lo que tu pones parece mas bien de un análisis que alguien hace de la sentencia .

Un saludo .

estoy diciendo que se intento meter por parte de ayuntamientos a unos "vigilantes" sin elevarlos a Policia Municipal y que jurídicamente tienen difícil encaje , lo demas son cosas tuyas como de constumbre .

[ñugares]

http://www.abc.es/madrid/20140404/abci-diferencias-entre-policia-municipal-201404041338.html
http://vozpopuli.com/actualidad/41388-agentes-de-movilidad-la-policia-low-cost-de-ana-botella
Un par de enlaces sobre los agentes de movilidad en Madrid...
su reglamento
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Movilidad-y-Transportes/Normativa/ANM-2007-11-Reglamento-del-Cuerpo-de-Agentes-de-Movilidad-de-Ayuntamiento-de-Madrid?vgnextfmt=default&vgnextoid=8a80de1d88402110VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=bd8b66c198c9d010VgnVCM1000009b25680aRCRD
saludos

todo eso esta muy bien pero en Melilla que lo llevaron al supremo dio nulos todos los reglamentos que tenían relación con los agentes de movilidad . habría que mirar a fondo ese reglamento , pero o los hacen policía municipales o no pueden tener sus mismas funciones y si te inmovilizan el vehículo o te multan y denuncias pues va a ser bastante mas fácil que ganes que si es un policía municipal que si tiene esas funciones bien claras y establecidas .

Aunque si dentro de poco te podrá detener e identificar un guarda de seguridad lo mismo arreglado el problema . espero que la botella no se de mucha prisa en hacerlos municipales

Un saludo .

[Isocrates]

Cuando te identificas en la puerta solo consta que has entrado en la comisaría para presentar una denuncia. Si te identifican en la comparecencia de la denuncia, consta tu identificación en el expediente de la denuncia. Si te identifican en la sala de espera... bueno, no se identifica a la gente en la sala de espera. En cualquier caso, ni en la puerta ni en la comparecencia se identifica a nadie por "ordenes de la superioridad". Pero bueno, es algo que me preocupa bastante poco. Supongo que unos y otros podían estar bastante susceptibles.

La sentencia la tienes, por ejemplo, en

http://www.legaltoday.com/informacion-j ... m-13492009

Supongo que habría sido prudente que la leyeras antes de dar por buena la información, Puedes leerla ahora.
Ah, basta con copiar un párrafo y pegarlo en google para encontrar la sentencia en unos, entre 30 y 45 segundos.

Y no, lo que pongo es un fundamento jurídico completo. El que trata de la cuestión que discutimos.

Sí, soy yo quien se inventa que no pueden multar.
Como te he dicho, entre el momento en el que te identifican y el momento en el que dan la denuncia COMO OBLIGA LA LEY no están "inmovilizando el vehículo".

[Isocrates]

todo eso esta muy bien pero en Melilla que lo llevaron al supremo dio nulos todos los reglamentos que tenían relación con los agentes de movilidad . habría que mirar a fondo ese reglamento , pero o los hacen policía municipales o no pueden tener sus mismas funciones y si te inmovilizan el vehículo o te multan y denuncias pues va a ser bastante mas fácil que ganes que si es un policía municipal que si tiene esas funciones bien claras y establecidas .

Aunque si dentro de poco te podrá detener e identificar un guarda de seguridad lo mismo arreglado el problema . espero que la botella no se de mucha prisa en hacerlos municipales

Un saludo .

Pues míralo antes de decir cosas que no son ciertas.

[ñugares]

Cuando te identificas en la puerta solo consta que has entrado en la comisaría para presentar una denuncia. Si te identifican en la comparecencia de la denuncia, consta tu identificación en el expediente de la denuncia. Si te identifican en la sala de espera... bueno, no se identifica a la gente en la sala de espera. En cualquier caso, ni en la puerta ni en la comparecencia se identifica a nadie por "ordenes de la superioridad". Pero bueno, es algo que me preocupa bastante poco. Supongo que unos y otros podían estar bastante susceptibles.

La sentencia la tienes, por ejemplo, en

http://www.legaltoday.com/informacion-j ... m-13492009

Supongo que habría sido prudente que la leyeras antes de dar por buena la información, Puedes leerla ahora.
Ah, basta con copiar un párrafo y pegarlo en google para encontrar la sentencia en unos, entre 30 y 45 segundos.

Y no, lo que pongo es un fundamento jurídico completo. El que trata de la cuestión que discutimos.

Sí, soy yo quien se inventa que no pueden multar.
Como te he dicho, entre el momento en el que te identifican y el momento en el que dan la denuncia COMO OBLIGA LA LEY no están "inmovilizando el vehículo".

Pues si pones el fundamento juridico completo o sin completar no digas que pones la sentencia , que aunque parecido no es lo mismo y mas si tenemos en cuenta que es una apelación a una sentencia .

PRIMERO.- La sentencia apelada contiene parte dispositiva que copiada literalmente dice: FALLO: "Que estimando el recurso contencioso-administrativo etc,etc ,etc

.
por eso al final viene lo importante y no dice SENTENCIO si no , FALLAMOS

Que debemos desestimar y desestimamos el presente recurso de apelación número 1.349/2.009, interpuesto por el EXCMO. AYUNTAMIENTO DE MADRID

el ayuntamiento pone un recurso contra la SENTENCIA y el tribunal la desestima

Debemos anular y anulamos el 4.1º,c) del Reglamento del Cuerpo de Agentes de Movilidad del Ayuntamiento de Madrid, (BOCAM de 16 de abril de 2.007); y todo ello con expresa imposición de las costas causadas en esta alzada al apelante.

veamos que dice el dicha parte del reglamento :

Debemos anular y anulamos el 4.1º,c) del Reglamento del Cuerpo de Agentes de Movilidad del Ayuntamiento de Madrid, (BOCAM de 16 de abril de 2.007)

Art. 4. Funciones
El Cuerpo de Agentes de Movilidad ejercerá las siguientes funciones:
1. La ordenación, señalización y dirección del tráfico en el casco urbano de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación. En tal sentido le corresponderá.
a) El encauzamiento de la circulación rodada y peatonal, la vigilancia de los estacionamientos públicos e intersecciones viales y los demás cometidos que tiendan a dar fluidez y seguridad al tráfico.
b) Para el desarrollo de las funciones de ordenación, regulación y señalización, el Cuerpo de Agentes de Movilidad deberá coordinarse con todos aquellos servicios o administraciones que sean necesarios para optimizar el tráfico en todas las vías urbanas.
c) La vigilancia y control de los transportes, tanto públicos como privados para hacer cumplir sus normas reguladoras.


los agentes de movilidad solo pueden ejercer funciones de ordenación, señalización y dirección del tráfico en el casco urbano, de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación, y no funciones de vigilancia y control en relación con las normas reguladoras del transporte de pasajeros.

El problema viene que se confunde lo que si esta facultado a hacer un Policia Municipal y justificarlo en la policia de movilidad y eso no es así .

sobre la comisaria deja de liarte , si los identificaron el la sala de espera no se a que viene que si consta en la denuncia o lo que sea , de la sala de espera pasas a una sala donde hay varios funcionarios/as que trascriben lo que quieres denunciar , si no les pidieron datos en ese lugar no se por que van a aparecer en la denuncia , lo que esta claro es que lían bastante el tema ellos mismos .

perdona pero yo no miento , el problema es que no lees lo que escribo y encima confundes un fallo de un tribunal sobre un recurso de apelación contra una sentencia , con una sentencia y no es lo mismo .

PD : quería que la pusieras tu , que ya nos conocemos y te ibas a salir por la tangente y si enlazaras las fuentes me ahorraba de tener que reclamártelas y tu de enlazarlas a posteriori y con este resultado .

PD: ya se que todo se puede tratar de enredar , pero solo tienes que fijarte en el gran apoyo que tiene el tema por parte de los que si son parte de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado , NULO .

Un saludo .

[Isocrates]

perdona pero yo no miento , el problema es que no lees lo que escribo y encima confundes un fallo de un tribunal sobre un recurso de apelación contra una sentencia , con una sentencia y no es lo mismo .

El problema es que no sabes lo que escribes, no lees lo que escriben los demás y lo que lees lo entiendes poco y mal. Si a eso unimos que tienes el valor de decir confundes un fallo de un tribunal sobre un recurso de apelación contra una sentencia , con una sentencia y no es lo mismo y te quedas tan ancho ¿Qué más se puede decir?

¿No sabes que el fallo de un tribunal sobre un recurso de apelación contra una sentencia ES UNA SENTENCIA? ¿No lo sabes? Qué vas a saber...

Pues si pones el fundamento juridico completo o sin completar no digas que pones la sentencia , que aunque parecido no es lo mismo y mas si tenemos en cuenta que es una apelación a una sentencia .

PRIMERO.- La sentencia apelada contiene parte dispositiva que copiada literalmente dice: FALLO: "Que estimando el recurso contencioso-administrativo etc,etc ,etc

.
por eso al final viene lo importante y no dice SENTENCIO si no , FALLAMOS

Ayyyy, por estos momentos merece la pena, realmente sí

El problema viene que se confunde lo que si esta facultado a hacer un Policia Municipal y justificarlo en la policia de movilidad y eso no es así .

Aquí el único que lo confunde es usted, porque estamos hablando de lo que sucedió con la lider en una calle de Madrid, que no tiene nada que ver con la regulación del transporte. Es usted el que saca a cuento una Sentencia que trata de funciones de regulación y vigilancia de transporte y pretende aplicar lo que se dice sobre esa función específica a las funciones de control y vigilancia del tráfico.

PD : quería que la pusieras tu , que ya nos conocemos y te ibas a salir por la tangente y si enlazaras las fuentes me ahorraba de tener que reclamártelas y tu de enlazarlas a posteriori y con este resultado .

Sí, diciendo que la sentencia no es sentencia

PD: ya se que todo se puede tratar de enredar , pero solo tienes que fijarte en el gran apoyo que tiene el tema por parte de los que si son parte de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado , NULO .

Claro. Solo hay que fijarse en eso. ¡Qué sencillo!

[ñugares]

Ya , ya .

esto es lo que anulo ese tribunal :

c) La vigilancia y control de los transportes, tanto públicos como privados para hacer cumplir sus normas reguladoras.

y lo demás da las vueltas que tu quieras , en este caso es esa señora en el otro un taxista que le saco 1500€ al ayuntamiento , lo demás vueltas y mas vueltas .

Ahora la cosa va de trasporte , ya dije en su momento que intentarías dar la vuelta a la tortilla y no se trata de trasporte por que la regulación de ese tipo de trasporte es de la GC .

y aquí nadie duda que tanto a un taxista o un particular o a un autobús un policía municipal SI le puede multar , ahora un Policia de movilidad no puede multar a un taxista , un autobus y si a un particular ? ,

esto es lo que puede hacer un policía de Movilidad :

1. La ordenación, señalización y dirección del tráfico en el casco urbano de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación. En tal sentido le corresponderá.
a) El encauzamiento de la circulación rodada y peatonal, la vigilancia de los estacionamientos públicos e intersecciones viales y los demás cometidos que tiendan a dar fluidez y seguridad al tráfico.
b) Para el desarrollo de las funciones de ordenación, regulación y señalización, el Cuerpo de Agentes de Movilidad deberá coordinarse con todos aquellos servicios o administraciones que sean necesarios para optimizar el tráfico en todas las vías urbanas.

ni una coma mas ni una coma menos , lo demás figuraciones tuyas

Un saludo .

[Isocrates]

y aquí nadie duda que tanto a un taxista o un particular o a un autobús un policía municipal SI le puede multar , ahora un Policia de movilidad no puede multar a un taxista , un autobus y si a un particular ? ,

Por supuesto que un Agente de Movilidad puede multar a un taxista a un autobús o a un particular.

Y pueden inmovilizar sus vehículos, si se trata de una infracción de la Ley de Seguridad Vial, con los mismos requisitos que Policía Municipal o un GC de Tráfico

Supongo que es encomiable. La ciega defensa del lider es algo que muchos encontraran encomiable.

[ñugares]

Tan claro que el taxista les saco 1500 € por inmovilizarle el vehículo y multarle , tan claro que cierto sindicato nada mas conocerse la eliminacion del 4 1c recomendó ni denunciar ni detener vehículo alguno , por supuesto borrados de su pagina , pero que quedan referencias a lo recomendado en alguna sitio policial , tan claro que el ayuntamiento todavia no a aclarado nada , agarrándose a que son agentes de la autoridad , sin mas .
Tan claro que si hubieran sido municipales ya tenia un serio problema la Aguirre .

No pretenda escudarse en una defensa a ultranza de nada ni de nadie , de hecho una cosa es su "detención" y denuncia y otra bien diferente no ya su "fuga" si no despues si es cierto su persecución y el no detenerse cuando van detrás de su coche con las sirenas puestas e incluso si se pusieron en paralelo ,como argumentan , que ahí sea quien fueran estas obligado a parar , ella o Pepito Perez .

Ahora no vengamos con escusas baratas , los agentes de movilidad o son lo que son agentes para dirigir el trafico y poco mas o son Municipales con todas sus funciones , pero querer tener agentes baratos que tengan funciones de seguridad , sin estar preparados para ello , sin hacer oposiciones para municipal , sin poder portar armas , solo y únicamente para ahorrar , va a ser que luego traen estos problemas .

Un saludo .

[Autentic]

querer tener agentes baratos que tengan funciones de seguridad , sin estar preparados para ello , sin hacer oposiciones para municipal , sin poder portar armas , solo y únicamente para ahorrar , va a ser que luego traen estos problemas .

En eso, estamos de acuerdo, amigo ñugares, substituir gente preparada, por gente que lo esta menos, para pagarles menos, siempre trae problemas.

Y eso, es lo que con la bendición de la UE, del FMI, y de la madre que los pario (Partidos Politicos), se esta haciendo en todos y cada uno de los ámbitos profesionales, tanto públicos, como privados.

Un saludo.

PD: Perdon por el of.topic

[Isocrates]

Si hubieran sido municipales el problema sería el mismo porque todo es una simple cuestión de tráfico y la ley no distingue entre unos y otros cuando se trata de infracciones de la Ley de Seguridad Vial.

Los Agentes de Movilidad son lo que son, y eso hace que sean agentes de la autoridad en lo relacionado con el tráfico y que tengan que cumplir la ley de Tráfico y Seguridad Vial; y que puedan poner mulltas, y que deban identificar a los conductores y notificarles la apertura del expediente sancionador y solicitar la documentación del vehículo y el carnet al conductor. Tienen obligación de hacerlo cuando el conductor está presente. Eso de de no ser un personaje publico posiblemente ni piden nada , toman datos de la infracción y si le echan una foto al coche es mucho, no es cierto; aquel famoso artículo de un tal naranjo

http://www.periodistadigital.com/ocio-y ... deza.shtml


es solo un disparate, aquello de Pero es irrelevante no pueden retener ni el vehículo de Aguirre ni de ningún ciudadano , ni siquiera multar , otra cosa es que el ciudadano medio no tenga ni medios , ni tiempo en denunciar a toda esa caterva incluido el ayuntamiento no es cierto.

Y una cosa es que fuese preferible que esas funciones las ejerciera únicamente la Policía Municipal, y otra que eso tenga algo que ver con lo que ha pasado. Decir que Aguirre ha hecho lo que ha hecho porque existen los Agentes de Movilidad sí es una excusa barata.

[ñugares]

En eso, estamos de acuerdo, amigo ñugares, substituir gente preparada, por gente que lo esta menos, para pagarles menos, siempre trae problemas.

Para regular el trafico y poner multas tampoco se necesita mucha mas preparación , pero en vez de chapuzas que se legisle debidamente para esa función y no pretender ser policías Municipales sin serlo y terminar mucho amargado , solo hay que ver que los que han podido y han aprobado oposiciones a otros Cuerpos se han ido , visto así , los mas capaces se han ido , quien queda??

Si hubieran sido municipales el problema sería el mismo porque todo es una simple cuestión de tráfico y la ley no distingue entre unos y otros cuando se trata de infracciones de la Ley de Seguridad Vial.

Cuando todo Dios tiene mas que dudas el único que siempre lo ve todo claro eres tu , los periodistas no tienen ni idea , el taxista gana por que es un "trasporte " y lo que haga falta para decir que la gran mayoría decimos barbaridades .

3. En los municipios de gran población y en las Ciudades con Estatuto de Autonomía podrá asignarse, por el Pleno de la Corporación o por sus respectivas Asambleas, al ejercicio exclusivo de las funciones previstas en el párrafo b) del apartado 1 a parte de los funcionarios pertenecientes a las mismas, que tendrán la consideración de agentes de la autoridad, subordinados a los miembros de los respectivos Cuerpos de Policía Local, sin integrarse en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y de manera que ello no comporte un incremento en el número de efectivos ni en los costes de personal.

b) Ordenar, señalizar y dirigir el tráfico en el casco urbano, de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación.


http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 5.html#a53

creo que queda claro lo que significa Ordenar , Señalizar y dirigir el trafico .

Ahora sobre la duda que tratas de meter que al taxista no lo pueden sancionar ni retener por considerarse un trasporte .

veamos que dice la Ley de Ordenación del Transporte Terrestre .

Artículo 62.
1. Los transportes por carretera se clasifican, según su naturaleza, en públicos y privados.
2. Son transportes públicos aquellos que se llevan a cabo por cuenta ajena mediante retribución
económica.
3. Son transportes privados aquellos que se llevan a cabo por cuenta propia, bien sea para
satisfacer necesidades particulares, bien como complemento de otras actividades principales
realizadas por empresas o establecimientos del mismo sujeto, y directamente vinculados al
adecuado desarrollo de dichas actividades.

Artículo 100.
Los transportes privados pueden revestir las dos siguientes modalidades:
a) Transportes privados particulares.
b) Transportes privados complementarios

Artículo 101.
1. Se consideran transportes privados particulares los que cumplen conjuntamente los dos
siguientes requisitos:
a) Estar dedicados a satisfacer las necesidades de desplazamiento de carácter personal o
doméstico del titular del vehículo y sus allegados.
En ningún caso, salvo el supuesto de percepción de dietas o gastos de desplazamiento para su
titular, el transporte particular puede dar lugar a remuneraciones dinerarias directas o indirectas.
b) Realizarse en vehículos cuyo número de plazas, o capacidad de carga, no exceda de los
límites que reglamentariamente se establezcan.
2. Los transportes privados particulares no están sujetos a autorización administrativa, y la
actuación ordenadora de la Administración únicamente les será aplicable en relación con las normas
que regulen la utilización de infraestructuras abiertas y las aplicables por razón de la seguridad en
su realización. Podrán darse, en su caso, asimismo, sobre dicho tipo de transportes, las actuaciones
públicas previstas en el artículo 14.

Artículo 102.
1. Son transportes privados complementarios los que se llevan a cabo en el marco de su
actuación general por empresas o establecimientos cuyas finalidades principales no son de
transporte, como complemento necesario adecuado para el correcto desarrollo de las actividades
principales que dichas empresas o establecimientos realizan .

Sobre acusarme de montar una defensa numantina por ser quien es , tranquilo que por si se te a pasado parece que había una patrulla de los municipales que llego durante el incidente y aparco detrás , parece ser también que ese coche ( con agentes de la Policia Municipal ) es quien persigue a Aguirre y le exige parar , ahí ya es otro asunto y de estar esos Policías Municipales en el lugar donde los de Movilidad están denunciando Si habilitan a estos

A mi que le caiga lo que sea a esta mujer me la trae al pairo , pero si alguien me multa a mi o retiene mi vehiculo por lo menos que tenga funciones para ello y que que lo haga en el menor tiempo posible como marca la ley .

Un saludo .

[Autentic]

Para regular el trafico y poner multas tampoco se necesita mucha mas preparación

Pues hombre, a mi me parece que se necesita alguna mas, que para jugar a apalabrados, leer la prensa en un Ipad, poner muecas y gesticular, cuando no soltar un exabrupto cuando habla alguien de un partido contrario, aplaudir como si hubieran terminado de tocar los Rolling Stones, cuando habla alguien del propio, o apretar un botón, previamente señalado por el mandamas poniendo dedos (y aun así, algún lerdo se equivoca).

Siguiendo el razonamiento, y con voluntad "liberal" de ahorrar costes, podríamos proponer que se creara la figura de "Diputado Comparsa" para las funciones que he descrito, total, no necesitan, y actualmente los que las ostentan no lo hacen, acreditar absolutamente ninguna formación, con un sueldo equivalente al SMI, sin dietas ni ayudas, sin cubatas subvencionados, sometidos al Régimen General de la Seguridad Social, que podría incluir todos aquellos que figuraran por ejemplo a partir del numero tres, de las listas electorales, a ver quien quedaría también.

No hay que desmerecer a nadie, en función de su profesión, y eso es lo que se esta haciendo ahora con la Señora a la cabeza, se le puede juzgar por sus acciones, eso si es justo, pero entonces, que se haga con todos, y que se actué igual en todos los casos.

Un saludo.

PD: Amigo Carlos, a mi no me parece mal tampoco, siempre que se haga absolutamente en todos los ambitos. Hemos cruzado los mensajes.

[carlos perez llera]

Ñugi...si legislado está...(ayer te puse el reglamento). Otra cosa son las aplicaciones prácticas que de dicho Reglamento se haga...
Autentic...sinceramente...no me parece una mala idea colocar Agentes de Movilidad de estos en ciertas funciones como la de multas de tráfico que ocupan de otra manera a muchos funcionarios que podrían estar en otras tareas...(siempre me ha parecido un desperdicio de personal los GC de Puertas en los Cuarteles o los Policías que están en las puertas de una Comisaría y cuyas labores puedan ser realizadas por otras personas...)...siempre es cierto que con campañas de concienzación de lo que son estas personas, hasta donde pueden llegar según las leyes aplicables...
En resumidas cuentas, con la preparación adecuada a su trabajo, no me parecen malas opciones.
saludos