Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
MedalOfHorror
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por MedalOfHorror »

munrox escribió:Parece ser que la dotación del Konstantin Olshansky, el último buque capturado, sí que ha actuado al respecto, inutilizando los motores, el equipo de navegación y el de control de incendios, antes de que los rusos capturaran el buque.


Y no le han prendido fuego?? :fuma:

Imagen

munrox escribió:Tymoshenko tendría muchos más collons que muchos otros juntos.


Tymoshenko for president :devil:

más cositas...

Russian Warship Movements Through Turkish Straits
http://turkishnavy.net/2014/03/24/russi ... s-part-43/

qué cosas... :llanto:
[youtube]Di43qCRAc8E[/youtube]

Españoles...Oleksandr Ivanovych Muzychko...ha muerto :militar4:

Notorious Ukrainian nationalist militant Muzychko shot dead in police raid (GRAPHIC PHOTO)
http://rt.com/news/sashko-bily-dead-reports-013/


sergiopl
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por sergiopl »

ñugares escribió:un escudo antimisiles en Ucrania seria casi como una declaración de guerra , dejaría a Rusia indefensa ante misiles nucleares de la OTAN , no creo que fuera una buena idea , ahora Rota y los destructores yankys basados allí cobran mas importancia si cabe.


Un escudo antimisiles en Ucrania no deja a Rusia indefensa ante un ataque nuclear. Un país con cientos de ICBM y SLBM no estará nunca indefenso ante un escudo con unas pocas docenas de interceptores, que además dificilmente podrán interceptar ICBM lanzados desde Siberia o SLBM lanzados desde el Mar de Barents o el Pacífico... es una de las mentiras mas graciosas y repetidas de los últimos años para justificar la postura rusa en Europa Oriental :wink:

Mas gracioso todavía cuando cada vez que los rusos prueban un misil proclaman que es "inmune al escudo antimisiles" (no sé si es cierto o no... pero están contradiciendo su propia historia :green: ).

PD: ¿Y Snowden que piensa de las escuchas telefónicas del FSB/SVR? :twisted:


munrox
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Mensaje por munrox »

MedalOfHorror escribió:Y no le han prendido fuego?? :fuma:


Nein.

ucrania-tension-entre-dos-mundos-t36755-2250.html#p1573287


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Un escudo antimisiles en Ucrania no deja a Rusia indefensa ante un ataque nuclear. Un país con cientos de ICBM y SLBM no estará nunca indefenso ante un escudo con unas pocas docenas de interceptores, que además dificilmente podrán interceptar ICBM lanzados desde Siberia o SLBM lanzados desde el Mar de Barents o el Pacífico... es una de las mentiras mas graciosas y repetidas de los últimos años para justificar la postura rusa en Europa Oriental


Incluso se habló de instalar misiles tácticos en Kaliningrado, a 600kms de Berlín por dar un ejemplo.

Algunos politicos ucranianos han preguntado sobre el coste de desarrollar armas nucleares. El país tiene una industria de este tipo y material almacenado. También han preguntado por un Tu-160 expuesto en un museo. Este dificilmente lo harán operacional porque los depósitos de combustible fueron rellenados con hormigón.

Saludos.


munrox
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Mensaje por munrox »

Nuevo Ministro de Defensa de Ucrania, Mykhaylo Koval. El anterior, Ihor Tenyukh, que solo ha estado 1 mes en el cargo ofreció su dimisión por las críticas a su actuación en la crisis de Crimea. Ihor Tenyukh declaró que de los 18.800 soldados ucranianos en Crimea, tan solo 4.300 habrían manifestado su voluntad de permanecer formando parte del ejercito ucraniano, el resto se estarían desmovilizando o pasando al lado ruso.

Ukraine dismisses defense minister over Crimea
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... TO20140325

El nuevo Ministro de Defensa, Mykhaylo Koval.
Imagen

Por otro lado, el G-7 cancela la cumbre de Sochi y se reunió sin Rusia, ocupando su puesto los dos representantes de la UE. Volverán a reunirse en Julio en Bruselas.

THE HAGUE DECLARATION following the G7 meeting on 24 March
http://europa.eu/rapid/press-release_ST ... -82_en.htm

Imagen


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

G-7 o G-8???


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

alejandro_ escribió:Incluso se habló de instalar misiles tácticos en Kaliningrado, a 600kms de Berlín por dar un ejemplo.


Buen ejemplo de lo que yo digo :thumbs:


munrox
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Mensaje por munrox »

MedalOfHorror escribió:G-7 o G-8???


G-7 + 2 UE's

El G-8 presuntamente ha muerto.


Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

MedalOfHorror escribió:G-7 o G-8???



Medal el numero 8 es un representante de la UE!


munrox
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Mensaje por munrox »

Rebelde! escribió:
MedalOfHorror escribió:G-7 o G-8???



Medal el numero 8 es un representante de la UE!



En realidad 2 representantes, los dos de abajo de la foto (Van Rompuy y José Manuel Durão Barroso). Ya sabemos que en la UE somos así de chulos... :pena:
Última edición por munrox el 25 Mar 2014, 15:31, editado 1 vez en total.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

sergiopl escribió:
alejandro_ escribió:Incluso se habló de instalar misiles tácticos en Kaliningrado, a 600kms de Berlín por dar un ejemplo.


Buen ejemplo de lo que yo digo :thumbs:


Dejar a Rusia indefensa es un poco exagerado , pero hay que reconocer que cuanta mas capacidad de intercepcion de tu enemigo menos daño podrás hacer .

cientos de cabezas nucleares ? , puede ser , pero también mantenerlas en buen estado cuesta lo suyo y quizás no todas esten tan en buen estado , hay que tener en cuenta la desintegración de la URSS , el proceso de desarme y que Rusia no es precisamente un pais puntero en innovación industrial , es mas bien la sombra de lo que fue la URSS , con los nuevos misiles lo mismo , sera o no sera verdad , pero hoy por hoy ya tendría una desventaja frente a USA , Francia , RU de haber un conflicto nuclear , si el escudo funciona aunque fuera de forma parcial ...........

Yo creo que los Rusos no se pueden permitir que el escudo antimisiles se lo plante cerca de casa , ahora que tampoco sabemos la capacidad les queda del gigantesco arsenal de la URSS .

Un saludo .
Última edición por ñugares el 25 Mar 2014, 15:33, editado 1 vez en total.


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stalingrado1971
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Mensaje por stalingrado1971 »

Ihor Tenyukh declaró que de los 18.800 soldados ucranianos en Crimea, tan solo 4.300 habrían manifestado su voluntad de permanecer formando parte del ejercito ucraniano, el resto se estarían desmovilizando o pasando al lado ruso.


:pena: Al parecer gran número de las fuerzas ucranianas en Crimea no estaban muy convencidas de su sentimiento patrio, osea que el 77% decidió abandonar el ejercito ucraniano, es una cifra muy alta.


alejandro_
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por alejandro_ »

Yo creo que los Rusos no se pueden permitir que el escudo antimisiles se lo plante cerca de casa , ahora que tampoco sabemos la capacidad les queda del gigantesco arsenal de la URSS.


Capacidad les queda, pero tampoco hace falta arruinarse desplegando miles de misiles. Uno de los problemas es que parte de la industria de ICBM se quedó en Ucrania.

Al parecer gran número de las fuerzas ucranianas en Crimea no estaban muy convencidas de su sentimiento patrio, osea que el 77% decidió abandonar el ejercito ucraniano, es una cifra muy alta.


En cierta manera tampoco me soprende. En 1991 muchos oficiales escogieron las FFAA ucranianas sobre las rusas por motivos prácticos: si escoges las ucranianas te quedas en Ucrania, que en la época de la URSS era el tercer mejor destino (Europa del este, Leningrado/Moscú solían ser los primeros). Si decides pasarte a las FFAA rusas puede que termines en algún sitio remoto viviendo en malas condiciones. Si te quedas en las ucranianas y puedes vivir en Crimea es un chollo.

Para algunos oficiales podría ser el quinto cambio de FFAA/juramento:

Hasta 1991: URSS
1991-1992: CEI.
1992-2014: Ucrania
2014: Crimea
2014-?: ¿Rusia?

Saludos.


MauricioA
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por MauricioA »

El nuevo Ministro de Defensa, Mykhaylo Koval.


Pobre hombre , vamos a ver cuanto dura en el cargo pero es muy poco lo que puede hacer, las Fuerzas Armadas ucranianas están en crisis, lo mas apropiado en este momento seria concentrar todo en el centro del país donde las pueda controlar y no arriesgarse a quedarse con tropas dispersas que despues no tienen como brindarles apoyo si son amenazadas o rodeadas


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

ñugares escribió:Dejar a Rusia indefensa es un poco exagerado , pero hay que reconocer que cuanta mas capacidad de intercepcion de tu enemigo menos daño podrás hacer .

cientos de cabezas nucleares ? , puede ser , pero también mantenerlas en buen estado cuesta lo suyo y quizás no todas esten tan en buen estado , hay que tener en cuenta la desintegración de la URSS , el proceso de desarme y que Rusia no es precisamente un pais puntero en innovación industrial , es mas bien la sombra de lo que fue la URSS , con los nuevos misiles lo mismo , sera o no sera verdad , pero hoy por hoy ya tendría una desventaja frente a USA , Francia , RU de haber un conflicto nuclear , si el escudo funciona aunque fuera de forma parcial ...........

Yo creo que los Rusos no se pueden permitir que el escudo antimisiles se lo plante cerca de casa , ahora que tampoco sabemos la capacidad les queda del gigantesco arsenal de la URSS .


Vamos por partes:

1º Nadie (creo) ha hablado de situar el Escudo Antimisiles en Ucrania.

2º Una estimación reciente del actual arsenal nuclear ruso: http://russianforces.org/current/

3º La criticada defensa antimisiles de la OTAN incluirá, si no recuerdo mal, 24 misiles en Polonia y otros 24 en Rumanía. Misiles con un alcance que los incapacita para alcanzar misiles lanzados desde buena parte del territorio ruso (por no hablar de los SLBM). Digamos que siguiendo la secuencia lógica de "2 interceptores por blanco", dicho escudo puede hacer frente a 24 objetivos, siempre y cuando estén dentro de su alcance (y, si no entiendo mal, la geometría también importa: un misil lanzado desde Irán hacia Europa o EEUU será mas fácil de interceptar para un SM-3... por la sencilla razón de que volará practicamente hacia el emplazamiento, motivo de que se elija Rumanía y Polonia, los disparos contra los misiles rusos serían "cruzados" en la mayor parte de los casos, lo cual creo reduce el pK y el alcance).

4º Los rusos están reemplazando sus misiles, aunque no al ritmo al que los deberán retirar. Eso puede incrementar el porcentaje de su fuerza que es "vulnerable" al Escudo (aunque ellos sostienen que los nuevos misiles son "inmunes"... ¿cuál es la mentirijilla, lo uno o lo otro? :twisted: ). Con todo, ¿alguien cree que EEUU lanzará un ataque nuclear a gran escala contra Rusia suponiendo que el Escudo los protegerá al 100% de la respuesta? Amigos... UN ÚNICO misil es mas que suficiente para provocar la mayor catástrofe de la Historia.

Eso si, ese tema, igual que la "estratégica base de Sebastopol" es una buena excusa para hacer cosillas :wink:


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