Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[Rebelde!]

Porque no reclamais que los estados del sur de USA vuelvan a Mexico Usa los ocupo.
Si me hablais de invasiones ningun pais de la Tierra esta dodne le corresponde desde eeuu, a todos.
Es increible que se compare Crimea con Guantanamo o con la base de Rota que Crimea fue republica autonoma hasta 1954 que formaba parte de Rusia como las republicas que tiene Rusia .

Lea compañero y no se sofoque, que solo le puse un ejemplo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Base_Naval_de_la_Bahía_de_Guantánamo

Nada mas!
Note usted que dice arendamiento perpetuo. Y que esto defiende la autoridad de Cuba en contradicción de la actitud de Rusia en el caso de la soberanía de Ucrania.

[MedalOfHorror]

Quiero mis anchoas

[brenan]

[MedalOfHorror]

eran 3 las prometidas



De Krushev disolviendo la URSS a deudas sin pagar, pasando por teorías colonialistas postconceptuales...qué rápido degenera esto

[brenan]

¿ Te rindes ?

[MedalOfHorror]

¿ Te rindes ?

Ni jarto vino...antes voto al PP

[Almogàver]

A lo mejor esta vez, cuando demos media vuelta al llegar a Poitiers...le damos un repasito a la retaguardia

Los franceses y ustedes tienen una virtud y es que son los únicos que pueden conseguir que los españoles nos pongamos a dar tortas al unísono hacia el mismo lado todos a la vez. Mire que es complicado que aquí nos pongamos de acuerdo, pero es escuchar que llegan ustedes o los franceses y salta una especie de resorte cerebral....

Así que yo no volvería a intentarlo porque quizá la próxima vez no encuentren a un estado de germánicos ociosos, cainitas y cerveceros enarbolando la bandera y a lo mejor no llegáis ni a Despeñaperros.

[ogma]

EEUU tiene un problema gordo con China esta le esta pisando los talones como potencia economica, los chinos necesitan cada vez mas recursos en el futuro veo a China como la primera potencia solo hay que ver ademas los chinos son buscavidas se están expandiendo por todos los paises y cada vez son mas ricos y poderosos.

No lo creo, yo tuve algunos contactos chinos comerciales y decían que las cosas no son como las pintan y la verdad yo siempre creí eso.China se está desacelerando, EEUU está resurgiendo, no lo sabes porque no estás de este lado. PEro tienen el gas más barato del mundo, por lo que la electricidad y por ende laproducción industrial hace que incluso con todo y sueldos bajos y evasiones de impuestos compita por llamar de nuevo a las empresas que están en México a mudarse a EEUU. Y alunas se han ido. eso que aun no entra en todo su vigor esto. Así que EEUU va a resurgir, y los problemas chinos de cajón (internos también surgirán). Y estoy casi seguro que EEUU se volverá a hacer dela vista gorda con inmigrantes para tener mano de obra barata y complementar los bajos energéticos con indocumentados.

[MedalOfHorror]

Así que yo no volvería a intentarlo porque quizá la próxima vez no encuentren a un estadoo de germánicos ociosos, cainitas y cerveceros enarbolando la bandera del reino y a lo mejor no llegáis ni a Despeñaperros.

Os vamos a hacer la de Pepe Napoleón, conste en acta

Por qué crees que nos llevamos tan bien ultimamente?

[Rebelde!]

Los ciudadanos de Rusia consideran a Crimea como rusa

http://www.principiamarsupia.com/2014/0 ... n-ucrania/


En una encuesta realizada hace dos años dentro de Rusia, el 70% de los ciudadanos rusos consideran Crimea como parte de su país. En comparación, sólo el 30% considera que Chechenia es parte de Rusia. (Curiosamente Chechenia sí es parte de la Federación Rusa mientras Crimea forma parte de Ucrania).

Osea que si el 100% de los ciudadanos rusos considera a tu país parte de Rusia eso significa algo para ti? por que para mi es esto

[brenan]

eran 3 las prometidas

[ Imagen ]

De Krushev disolviendo la URSS a deudas sin pagar, pasando por teorías colonialistas postconceptuales...qué rápido degenera esto

y 3 recibiras, pero paciencia no voy a ir por Madrid proximamente

Una promesa, es una promesa

[Rubén]

en cambio lo que ha hehco el parlamento de prohibir el ruso en Ucrania es una falta de respeto

Los inventos de este muchacho son de caso clínico

Parece que Rusia va a cancelar el descuento de gas a partir de abril. Sin duda un palo porque ya están acumulando deudas.

...determinados por un tratado que Ucrania puede denunciar por la ocupación de Crimea (ya se habla de ello). Y encima como el 80% de los ingresos de Rusia por gas pasan por el tubo ucraniano, pues si se popnen pesados, se lo pueden cerrar.

Además, ya se acabó el invierno y ya no hace tanta falta el gas. Más todavía que Ucrania tiene reservas de gas acumuladas porque este invierno fue caliente. Así que...

Y teniendo en cuenta que sólo ayer Rusia perdió de un tirón USD 10.000 millones sólo en aguantar la caída del rublo por el pánico en la bolsa por Crimea, y otros USD 50.000 millones en devaluación de capital de empresas, pues...

Pero eso es poco con lo que viene luego. Tan sólo recordar que Ucrania subsidia a Crimea en:
Presupuesto: 75%,
Alimentos: 80%
Agua potable: 75%
Energía eléctrica: 80%...

A ver cómo se las arreglan los rusos para traer agua de tomar y comida a Crimea para 2,5000.000 personas, por mar, o pasando las tarifas aduaneras ucranianas, o dándole gas gratis/barato a cambio...incluso si construyen un puente por Kerch, el mantenimiento pleno de Crimea de todo, no se lo quita nadie.

EEUU tiene un problema gordo con China esta le esta pisando los talones como potencia economica.

Rusia tiene un problema mil veces más gordo con China, ésta ya le esta pisando los talones como potencia militar (y la ha sobrepasado en muchos aspectos ya). De su superioridad económica, ni hablo.

Eso significa, que Rusia le guste o no, perderá Siberia a mediano plazo por la ocupación china. De hecho ya hoy en día, de los Urales hasta el Pacífico se ven más chinos que rusos. Así que incluso en ésto, USA se ha adelantado a Rusia estratégicamente, preparándose para encararse a China, mientras que Rusia sigue desgastándose jugando a qué imperio la tiene más grande, como si estuviéramos todavía en el siglo XIX.

Rusia sigue tratando de morder a Europa, sin notar cómo los chinos ya se le están acomodando por el trasero.

[brenan]

¿ Te rindes ?

Ni jarto vino...antes voto al PP

[ Imagen ]

¿ a este vas a votar ?

[sebar]

En Ucrania pasa una cosa para poder convivir deben respetar las dos culturas que hay una rusa en el este y otra europea en el oeste sino ese pais va a la division la parte oeste era de Polonia y la este de Rusia en cambio lo que ha hehco el parlamento de prohibir el ruso en Ucrania es una falta de respeto y eso lo que han conseguido Ucrania esta entre 2 aguas.


Autentic amigo lo ha pedido Yanukovich presidente legitimo ganador en las elecciones democraticas ucranianas a otro pais, Yanukovich ganó las elecciones con muchos votos en la parte este, ademas los crimeanos no se sienten invadidos están deseosos de volver a la patria.


Hablais de que Stalin desplazó a poblacion, eso no solo lo hizo Stalin lo llevan haciendo todas las potencias EEUU con los indios americanos confinandolos en reservas, los griegos echando a los turcos en la primera guerra mundial, los turcos echando a los griegos de anatolia, los armeniosen arzeibayan en muchas paises ha habido deportanciones en China....


Los que están en el gobierno de Ucrania de verdad representan a Ucrania que yo sepa no han ganado unas elecciones han derrocado a Yanukovich a traves de manifestaciones, pero este gano en 2010 unas elecciones que lastima que las manifestaciones no hagan el mismo efecto en grecia, en españa....

En primer lugar de eso de que el Parlamento Ucraniano ha prohibido el ruso tienes alguna referencia o es un bulo que corre por ahí, especialmente teniendo en cuenta que buena parte de los parlamentarios son rusohablantes.
El actual gobierno ucraniano no ha sido impuesto por manifestación alguna, sino que el anterior presidente salió por piernas, despues de firmar un acuerdo de gobierno con la oposición. Ante esto el Parlamento (cuyos miembros han sido elegidos por las urnas) eligió un nuevo gobierno. Por tanto este es de origen democrático.
No sé lo que piensan los crimeanos y dificil sera saberlo sin un referedum (no toda la población rusohablante es automáticamente pro-rusa). El derecho internacional es claro: toda frontera internacional es inviolable y frontera internacional es aquella que figura en el mapa que tienen en la ONU, cualquier otra película es irrelevante, incluso en el caso de Kosovo (queramos o no una violación del principio anterior) tuvo que darse previamente una situación de guerra civil, un intento bastante obvio de genocidio, etc... y aún así.
En lo de los tártaros y Stalin confieso que no se que quieres decir con lo de que como muchos hicieron desplazamientos forzosos de población eso es irrelevante. Por ejemplo (si he entendido tu razonamiento) si mucha gente es pederasta, no se puede denunciar a un pederasta ¿Es eso?
Y el último párrafo de tu comentario aún lo entiendo menos: pareces quejarte de que a Yanukovich lo echaron los manifestantes para luego quejarte de que en España y Grecia no consiguieran el mismo efecto ¿En que quedamos?

[AFOCES]

Rusia es una gran potencia y parece que el presidente Putin está - después de la disolución de la URSS - a que sea así considerada en la defensa de sus intereses . Las débiles reacciones de la Unión Europea y de EEUU le deben haber acrecentado su ego. Creo que el objetivo a lograr por la UE y EEUU es que la situación no se deteriore más pues no parece imaginable al presidente Putin dando "marcha atrás"- con la pérdida de prestigio que supondría - .

El hecho de que un país invada militarmente a otro es casus belli. Y eso es lo que ha hecho Rusia con Ucrania. Que la región de Crimea fue rusa hasta los años 50, y que gran parte de la población que vive allí también lo es, no justifica una invasión militar, pero el presidente Putin está explotando la provisionalidad del Gobierno de Ucrania y de las débiles reacciones de EEUU y de la Unión Europea. Por otra parte, el presidente ruso ha recibido poderes del Parlamento para intervenir contra su país vecino pues se considera legítima la intervención de las FAS para "garantizar la protección de los ciudadanos que se encuentren fuera de las fronteras de la Federación Rusa".

La situación empeora por momentos, según todas las informaciones a pesar de que los líderes de Occidente refuerzan la presión diplomática sobre Rusia para tratar de impedir el envío de más tropas a la península de Crimea. Por supuesto que medidas de fuerza que hagan dar marcha atrás al Kremlin no son predecibles. Sin embargo los "entendidos" creen que la crisis de Ucrania representa la más grave crisis entre Occidente y Rusia desde el colapso de la URSS en 1991 y tendrá consecuencias negativas en las relaciones internacionales y en la economía.

Crimea aún sigue siendo a todos los efectos territorio ucraniano, pero "apenas ya hay rastro de la bandera nacional", reemplazada por la rusa. Hoy, las unidades rusas realizaron dispararon al aire para detener a soldados ucranianos que, sin armas, pretendían entrar en una base de la que habían sido desalojados. Circulan noticias de deserciones de militares ucranianos...

Da la impresión de que el presidente ruso puede lograr los objetivos que se propone alcanzar: ¿ Incorporar Crimea a la Federación rusa? ¿División de Ucrania en dos naciones - pro-occidental y pro-rusa - ? En cualquier caso, los objetivos tienen que ser muy importantes pues caso contrario no se entienden los riesgos asumidos por los rusos.
Saludos.