Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
cayojulio2004
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Independencia de Cataluña

Mensaje por cayojulio2004 »

ZULU 031 escribió:
Más. el sujeto en cuestión dimite con un: ¡viva!, ¡uf! perdón, ¡visca el Barsa, ¡visca Cataluña! Que nada, hasta con el futbol hacen separatismo :pena: y desde hace mucho tiempo


No está diciendo nada del otro mundo, y de hecho tampoco nada a favor del secesionismo. No dice "visca Cataluña independiente! ni nada por el estilo Si el presidente del Betis dijera lo mismo y acabase con un "viva Andalucia" a ninguno nos parecería extraño. El contexto es distinto, de acuerdo, pero no podemos seguir saltando a la primera de cambio cuando vemos un comentario de este tipo.

lenes escribió:Hombre amigo CayoJulioCesar de los dolores,


Hombre, a veces puedo ser un poco pesado, pero doloroso...........

lenes escribió: dices que que tiene que ver esto con la independencia, pues eso pregúntaselo a los catalanes en el minuto 17:14 de cada partido en el CAMP NOU.


Las irregularidades que existan o dejen de existir en el fichaje de Neymar, que es la noticia que has colgado, no tiene Nada que ver con la independencia de Cataluña. Nada.

Y los catalanes de los que hablan serann forofos del Barcelona, pero no son el equipo en si mismo. Que en mi casa hay dos barcelonistas y no tienen mucha pinta de independentistas.

Saludos.
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Mensaje por ZULU 031 »

Y, que tiene que ver el Barsa y Cataluña además de ser un equipo "mas" y sin más.

¿Qué paso cuando fue Messi a declarar al juzgado por temas fiscales? - Messi, presidente gritaba la chusma. ¡Manda guevos! :pena:
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Mensaje por Gaspacher »

¿Problemas en CIU a cuenta de las europeas o tiene que ver con las diferencias entre CDC y UDC?

Parece que el eurodiputado de CDC se ha negado a ir en la misma lista que el de UDC

son estos de aquí http://www.ciu.cat/membres_tuparles.php?cam_ambit=9


El presidente de Freixenet apoya la unidad de España en la convención del PP catalán
Moragas anima a los jóvenes a salir al extranjero "frente a los intentos de convertir Catalunya en un país de hobbits"
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por ñugares »

Y como siga adelante el proceso soberanista bastantes mas empresarios tendrán que posicionarse si quieren que su gran mercado España siga comprando esos productos y los que ya se piensan muy mucho donde ponen sus empresas y sus dineros .

Un saludo .
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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Cuantos empresarios hay en Catalunya?.
Última edición por Frank Sinatra el 25 Ene 2014, 15:20, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Frank Sinatra »

Pongo este enlace aqui tambien:
http://blogs.elconfidencial.com/mercado ... ero_80604/
Buen destino España y el articulo es de un valenciano.
Saludos
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Mensaje por Gaspacher »

El articulo es muy bueno, pero tiene que ver con la independencia de Cataluña lo mismo que lo del Rosell...

Por cierto, siguiendo en la línea de este articulo estoy leyendo en estos momentos "El dilema de España", de Luis Garicano, no entrare en el fondo, simplemente transcribo la sinopsis:

España se enfrenta, en los próximos años, a una encrucijada histórica. Por un lado, se le presenta un camino aparentemente fácil, el del estatismo y el populismo, la vía hispana al subdesarrollo seguida por Venezuela y por Argentina, por la que España siempre se ha visto tentada. Por el otro, está una senda que exige cambios importantes a corto plazo, pero que puede hacer que la economía y la sociedad sean más productivas.

Elegir el segundo camino supone llevar a cabo reformas al menos en tres áreas prioritarias: la educación, para que sea menos memorística y se centre más en los aspectos analíticos; las instituciones económicas, para asegurar un mercado mucho más transparente, y las instituciones políticas, para incrementar la calidad de nuestras élites y que de verdad rindan cuentas ante los ciudadanos.

En este libro, el economista y catedrático de la London School of Economics Luis Garicano apuesta decididamente por esta segunda vía, basada en la inversión en capital humano, la reforma en profundidad del Estado y de la justicia, y el obligado cumplimiento de las normas, y propone una visión realizable de lo que España tiene que hacer para salir del marasmo en el que se encuentra.


Es corto, fácil de leer y comprender, y personalmente lo encuentro aleccionador

Perdón por el Off Topic
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Mensaje por ñugares »

Frank Sinatra escribió:Cuantos empresarios hay en Catalunya?.


Y??? , que quieres decir que es el único que saldría corriendo? .
------------------------------------------------
pues del articulo ese difiero bastante la verdad .
La bolsa por supuesto que subirá el precio de las empresas en Bolsa esta por debajo del real por lo que a la larga o mas bien corta subirá .
Adelgazar el estado esta muy bien , pero obviar que de cada 5 funcionarios y empleados publicos 4 son de las CCAA es directamente mentir , no se puede adelgazar el estado si no se adelgazan la CCAA y ahí es donde mas sobra .
I+D+I Aquí ya es de traca , lo que no se puede pretender es que toda la investigación corra a cargo del dinero del estado , quien tiene que investigar son las empresas y el estado dar las condiciones favorables para que eso se concrete y ojo que los que mas hablan de I+D+I no tienen ni idea que las partidas mas fuertes en I+D+I fueron para defensa .

Si quitamos el Senado habra que quitar las CCAA otra cosa seria darle otra utilidad y que fuera útil , lo mismo quitando traductores inútiles que para entendernos sobran , también se ahorraba .

lo de dar el 5% mas de impuestos si le dejan darlos un grupo de ONGs que elija ya es de traca , las ONG , Fundaciones y demás son la mas corruptas , de hecho toda gran empresa tiene su fundacion :confuso:
pone como ejemplo a Ibarra que dice que hay margen de subir impuestos , mejor que ponga a Mas y la Genaralidad el tipo autonomico mas alto y donde cada dia se inventa un impuesto nuevo a este se lo olvido este personaje .

Cuando se habla de estado mastodonico , se habla de la totalidad de administraciones del Estado y dejarse en el tintero las CCAA cuanto menos es bastante clarificador .

Un saludo .
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Mensaje por Gaspacher »

Las CCAA al igual que las corporaciones locales también son estado, y creo que lo deja bastante claro al cargar contra las duplicidades o triplicidades

De acuerdo en que son las empresas las que deben cargar con el mayor peso en I+D+I, pero no lo hacen precisamente por la falta de condiciones favorables y por la propia falta de empresas tecnológicas por las leyes absurdas y anquilosadas de España. Si eso no cambia mal vamos, y por cierto, lo del I+D+I del ejército y su empleo real mejor lo dejamos...

Lo de dar un 5% más de impuestos se refiere a si le dejan gestionar a él la totalidad de sus impuestos y no darle ni un chavo a un gobierno ineficaz y corrupto, cosa por cierto con la que estoy de acuerdo...

Y pone como ejemplo a Ibarra para decir que no tiene ni idea y que están asfixiando a la clase media, así que no se a que te refieres al cargar contra esa declaración... ¿Estas de acuerdo con Ibarra?
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Mensaje por ñugares »

Pues yo no lo vi nada claro , habla de Estado no de CCAA .
La gran mayoria de empresas en España son PYMES lo que no ayuda mucho al I+D , el articulo habla de cuantos investigadores se pueden pagar si se quita el senado , no habla de leyes que favorezcan el I+D .
habla de donar sus impuestos a..... ONG , una de las lacras y mas corruptelas que existen son , ya solo le falto decir que funda una fundación y hace como el Urdangarin :green: , había que legislar y elimina esa cueva de ladrones que son asociaciones , fundaciones y ONG
de lo que se queja es de lo que paga en una familia de 100.000 € anuales y lo que recibe y habla que se están cargando la clase media , hay que ser honrados y decir que la clase media se la han cargado hace mucho y de hecho la mayoría hemos pasado de ser clase media a ser supervivientes y virgencita que nos quedemos como estamos .

Ya , pero es que Ibarra ni pincha ni corta y es su opinión personal y mientras Mas ( por poner un ejemplo ) lo lleva al máximo exponente , s. Ni estoy a favor de lo que dice Ibarra , ni de lo que hace Mas .

si saco a Arturo Mas es por que como esta puesto en el hilo de Cataluña ......... :guino:

Un saludo .
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Mensaje por Almogàver »

Gaspacher escribió:Moragas anima a los jóvenes a salir al extranjero


Imagino que esa es la única política de fomento del empleo juvenil que se les ha ocurrido.
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Mensaje por Gaspacher »

Sabes que el contexto no es ese sino el de que; "el nacionalismo se cura viajando"

La verdad es que no había visto el vídeo hasta hoy...

[youtube]A2oUrC3Cwz8[/youtube]

Dejando de lado lo que piensen o dejen de pensar los pilotos de la independencia (creo que uno ¿Marc? si esta por la labor pero Nani nolo parece a tenor de sus declaraciones al ganar el Dakar), repito, dejando de lado su opinión... el comportamiento de los politicuchos buscando la foto es verdaderamente vergonzoso. Ir a buscarles al aeropuerto donde sin duda estaban sus familiares y amigos y casi apartarlos de su lado sin darles tiempo a saludarlos...

y ya lo de las banderas :pena: :pena: :pena: :desacuerdo:
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Mensaje por Frank Sinatra »

Gaspacher escribió:Sabes que el contexto no es ese sino el de que; "el nacionalismo se cura viajando"

Creo que Moragas, que es catalan, mas que desafortunado con su comentario ha hecho gala de demagogia con un topico, pareciera que nos quisiera tachar de paletos y esto casa mal con lo que Montoro dijo ayer. Si este ultimo alaba las exportaciones catalanas y fia en ellas la salida de la crisis significa que se esta viajando bastante. Tambien es esta una comunidad donde sus habitantes viajan bastante por turismo y estudios y donde ademas, segun las estadisticas, se hablan mas lenguas extranjeras, eso sin contar que la comunidad catalana en el extranjero es numerosa y que conserva muy bien la lengua, las tradiciones y el sentimiento que tanto escozor genera. Y de esto ultimo puedo dar fe.
Bien haria el PP en contratar estrategas nuevos ya que me parece que con las perlas que ha soltado durante el congreso le han hecho un gran favor a la causa y no digamos a Ciutadans.
Esa impresentable de la Camacho comparando la situacion actual en Catalunya con la del Pais Vasco en los peores años de la ETA es para enmarcar. :pena:
Es bien cierto que por la "boca muere el pez", pero ya puede estar tranquilo Moragas, porque con la politica economica del PP muchos mas jovenes catalanes se veran obligados a viajar.
Saludos
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Mensaje por Gaspacher »

Frank Sinatra escribió:Creo que Moragas, que es catalan, mas que desafortunado con su comentario ha hecho gala de demagogia con un topico, pareciera que nos quisiera tachar de paletos


Parafraseando a James Dalton; ¿Lo sois?

¿Entonces a santo de que sentirse ofendidos por un comentario que no se mete con nadie, no insulta y desde luego no es demagógico? Se estará de acuerdo con él o no, pero tacharlo de demagogia... :desacuerdo: :desacuerdo: :desacuerdo: tal vez esa acusación si sea un recurso populista y por lo tanto cercano a la demagogia

Claro que también podía haberse a citado a Pla

El nacionalime es com un pet, nomes li agrada a qui se´l tira

Frank Sinatra escribió:Si este ultimo alaba las exportaciones catalanas y fia en ellas la salida de la crisis significa que se esta viajando bastante.


No, eso significa que los productos viajan bastante, y para eso basta tener un buen comercial que ni tan siquiera precisa ser de aquí en el país de destino (y ahora con la red ni eso), y por supuesto no podemos olvidar que parte de esa exportación corresponderá a multinacionales que tienen fabricas en Cataluña, por ejemplo Audi/Volkswagen/SEAT. Aunque como siempre no deja de ser curioso que todos los éxitos siempre sean merito de "Cataluña" y los problemas provengan de "España"... y yo creyendo que el merito era de las personas como el mencionado Josep Lluís Bonet que se declara contrario a la Independencia... ¿Sus exportaciones también son merito de esos catalanes que viajan bastante o de los españoles? Porque digo yo que si él se declara contrario a la independencia, sus exportaciones habrá que sumárselas a las de España por más que sea catalán... ¿No?

Frank Sinatra escribió:Tambien es esta una comunidad donde sus habitantes viajan bastante por turismo y estudios y donde ademas, segun las estadisticas, se hablan mas lenguas extranjeras,


¿Y?

Por cierto y por curiosidad ¿Donde están esas estadísticas?

eso sin contar que la comunidad catalana en el extranjero es numerosa y que conserva muy bien la lengua, las tradiciones y el sentimiento que tanto escozor genera. Y de esto ultimo puedo dar fe.


¿Puedes dar fe que genera escozor? Ya me dirás, porque yo nunca he visto a nadie quejarse de que los catalanes conserven su lengua y tradiciones, salvo a los propios catalanes que tienen que buscar... perdón, encontrar diferencias donde sea, por supuesto

Frank Sinatra escribió:Bien haria el PP en contratar estrategas nuevos ya que me parece que con las perlas que ha soltado durante el congreso le han hecho un gran favor a la causa y no digamos a Ciutadans.


Sí, claro, ya estamos con los tópicos, si calla malo y si habla peor... La realidad es que esos tópicos victimistas solo convencen a los ya convencidos...uhhhhm, que malos son los españoles como Moragas y Camacho...

total, por ahí hay gente que reparte carnets de catalán y quien no esta de acuerdo fuera de Cataluña que ese es español.

Frank Sinatra escribió:Es bien cierto que por la "boca muere el pez", pero ya puede estar tranquilo Moragas, porque con la politica economica del PP muchos mas jovenes catalanes se veran obligados a viajar.


Sí, y con la de Mas aun más, eh, no lo olvides, que tenéis un president que no es capaz de pagar a las farmacias y hace unos días regalo 65M € para eso del pacto a decidir, Omniun Cultural, y demás apesebrados, pero nada, las culpas siempre a España, al PP, a Franco, a Felipe V, y a todo lo que suene o pueda identificarse con España para sí marcar la diferencia con la sana, democrática, y esplendida Cataluña
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Mensaje por Gaspacher »

Mas responde a Rajoy que "habrá consulta, será legal" y reitera la voluntad de acordar con el Estado
El presidente de la Generalitat asegura que "cantando constantemente los horrores" del referéndum, el PP acepta que acabará celebrando

Veo que Mas sigue con las mentiras para la grada de adeptos, sabe que el referendo no puede celebrarse y mucho menos ser legal si el congreso no lo aprueba, y sabe perfectamente que Rajoy tiene la mayoría absoluta, ergo miente...

Políticos y empresarios catalanes y del resto del Estado se reúnen en l'Empordà
El almuerzo organizado por el empresario Luis Conde cuenta con la asistencia de Artur Mas, Pere Navarro, Esperanza Aguirre, Jorge Fernández Díaz y otros dos ministros, entre otros

Al menos aun existen cauces para dialogar
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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