El sustituto del Harrier en la Armada Española

La Marina de Guerra de España. Actualidades e historial. Unidades y buques. Las fragatas F-100, los aviones Harrier. Construcción naval, el Ferrol.
alcalagaliano
Soldado
Soldado
Mensajes: 46
Registrado: 05 Ene 2014, 17:14

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por alcalagaliano »

El presupuesto es un condicionante, pero lo triste de todo esto es que hay dinero suficiente para asegurar unas FAS suficientes y operativas, suponiendo que se invierta correctamente.
No se trata de responder una majaderia tipo 'pues desmantelamos las FAS' sino explicar en que conflicto regional estamos indefensos sin 14 escoltas o 200 carros.


Totalmente de acuerdo.


Talon
Recluta
Recluta
Mensajes: 20
Registrado: 28 Ene 2012, 15:48

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Talon »

No tenemos ni para mantener los Harriers antiguos y todavía hay quien sueña con el F-35...

La Armada dará de baja el 25% de sus cazas Harrier por los recortes

Cuatro de los 16 aparatos quedarán fuera de servicio ante la falta de fondos para modernizarlos y el alto coste de su mantenimiento.


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 03253.html


Avatar de Usuario
apo
Alférez
Alférez
Mensajes: 793
Registrado: 08 Mar 2005, 18:40

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por apo »

Más leña . . . .
Hasta que un día no nos llevemos un susto de "muerte" no vamos a aprender en España.
Que mierd... de políticos nos ha tocado vivir, más ciegos, irresponsables, incultos, ladrones . . . .
Y los mandos de las FFAA a "si mi señor" a toda esta panda de inútiles, no ser que me quiten a mi también del sillón
ESPAÑA NUNCA TUVO NI UNOS POLÍTICOS TAN CORRUPTOS Y MALOS NI UNOS MANDOS TAN SUMISOS Y RESIGNADOS
Pero lo que no saben los "Jefes" en que, cuando por desgracia, la Virgen del Carmen no lo quiera, tengamos un lío y nos den, los políticos le arrojaran toda la culpa y responsabilidad.


Avatar de Usuario
Zoilus
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 412
Registrado: 09 Jun 2010, 01:37
Ubicación: CT

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Zoilus »

apo escribió:Más leña . . . .
Hasta que un día no nos llevemos un susto de "muerte" no vamos a aprender en España.
Que mierd... de políticos nos ha tocado vivir, más ciegos, irresponsables, incultos, ladrones . . . .
Y los mandos de las FFAA a "si mi señor" a toda esta panda de inútiles, no ser que me quiten a mi también del sillón
ESPAÑA NUNCA TUVO NI UNOS POLÍTICOS TAN CORRUPTOS Y MALOS NI UNOS MANDOS TAN SUMISOS Y RESIGNADOS
Pero lo que no saben los "Jefes" en que, cuando por desgracia, la Virgen del Carmen no lo quiera, tengamos un lío y nos den, los políticos le arrojaran toda la culpa y responsabilidad.


Sí los tuvo, SIEMPRE, y un caso puntual " El desastre del 98" que viene al tema.


Roberto Gutierrez Martín
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4868
Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
España

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Talon escribió:No tenemos ni para mantener los Harriers antiguos y todavía hay quien sueña con el F-35...

La Armada dará de baja el 25% de sus cazas Harrier por los recortes

Cuatro de los 16 aparatos quedarán fuera de servicio ante la falta de fondos para modernizarlos y el alto coste de su mantenimiento.


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 03253.html



Los 4 que no tienen radar, se ha comentado hace semanas.


Avatar de Usuario
apo
Alférez
Alférez
Mensajes: 793
Registrado: 08 Mar 2005, 18:40

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por apo »

ULTIMA PERLA DEL MINISTRO
En palabras del ministro de Defensa, Pedro Morenés, “más vale tener un 10% al 100% que un 100% al 10%”
¿SE PUEDE SER MÁS TONTO?
SEÑOR MINISTRO TODO LO QUE NO SEA TENER AL 100% DEL EJERCITO AL 100% ES UN PROBLEMA...... TONTO QUE ES USTED TONTO, TONTO, TONTO
Y SE QUE DA TAN FRESCO EL TIO


Roberto Gutierrez Martín
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4868
Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
España

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Es tonto integral no por la eleccion, sino por que no sabe sumar 2 y 2

Cuando tienes el 10% al 100% asumes que el 90% restante quede al 10%, asi que asi va de bien dotado intelectualmente el pollo.


Roberto Gutierrez Martín
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4868
Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
España

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

y habra que preguntarse tambien el grado de tonteria que circula por los foros, con compras megalomanas, cuotas irrenunciables y programas maravillosamente gestionados de los que sentirse orgulloso.

El titular de el pais es demoledor (ya se que vendrá alguno diciendo que son unos izquierdistas ponzoñosos y alarmistas) las FAS estan inoperativas, y se ha llegado a esto con las politicas de los ultimos 20 años, con recortes o sin ellos. Como no se cambie la forma de pensar seran irrecuperables.

Los apatridas, aqui uno incluido, que deciamos que no se podia sostener mas del 50% de la fuerza teorica, incluidas brigadas, cazas y escoltas, ahora hasta vamos a pasarnos de optimistas, un 10%, no está mal.... :pena:


alcalagaliano
Soldado
Soldado
Mensajes: 46
Registrado: 05 Ene 2014, 17:14

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por alcalagaliano »

Roberto Gutierrez Martín escribió:y habra que preguntarse tambien el grado de tonteria que circula por los foros, con compras megalomanas, cuotas irrenunciables y programas maravillosamente gestionados de los que sentirse orgulloso.

El titular de el pais es demoledor (ya se que vendrá alguno diciendo que son unos izquierdistas ponzoñosos y alarmistas) las FAS estan inoperativas, y se ha llegado a esto con las politicas de los ultimos 20 años, con recortes o sin ellos. Como no se cambie la forma de pensar seran irrecuperables.

Los apatridas, aqui uno incluido, que deciamos que no se podia sostener mas del 50% de la fuerza teorica, incluidas brigadas, cazas y escoltas, ahora hasta vamos a pasarnos de optimistas, un 10%, no está mal.... :pena:



Lo triste de toso esto es que a la sociedad le da igual......... me temo que nos estamos Argentinizando... Sobre las palabras de Morenés.... prefiero no comentarlas porque no merecen ni valoración.


alcalagaliano
Soldado
Soldado
Mensajes: 46
Registrado: 05 Ene 2014, 17:14

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por alcalagaliano »

Volviendo al Harrier y su sustituto..........

Unas preguntas y sus repuestas que sintetizan este tópico:

¿Tiene España algún buque capaz de operar aviones de ala fija?

Sí , el Juan Carlos I

¿Que aviones pueden operar en él?

El Harrier y el F-35

¿Va a haber alguna plataforma alternativa el Juan Carlos I en un futuro?

NO. Por lo tanto de sustituir al Harrier lo haría el F-35.

¿Puede España operar los Harrier que tiene sin problemas?

No , en consecuencia el F-35 menos.

Conclusión , el sustituto del Harrier es : NADA , es más, desde que empezó el programa JSF España siempre se mantuvo al margen (No como Italia y demás) por lo tanto esta situación ya se intuia hace años, ¿O no?


alcalagaliano
Soldado
Soldado
Mensajes: 46
Registrado: 05 Ene 2014, 17:14

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por alcalagaliano »

Y al JCI, ¿qué le ocurre? ¿No nos vale porque su homónimo cace elefantes o hay algún argumento de más peso? (Aunque no sea tan pesado como el elefante, claro).


¿He dicho que no valiera? Que yo sepa el único que lo insinuó fue el teniente de navío de marras.

¿En este periodo de planeamiento? ¿En el siguiente? ¿Nunca?


A ver, y usted que piensa, que llega, que no, cuando? Por favor me gustaría saber su punto de vista en el tema.

No, más bien todo lo contrario. Todo apuntaba a la adquisición del gordito. La debacle del ala fija embarcada se ha comenzado a intuir debido a la crisis.


Que yo sepa los Italianos ya lo tenían claro por el 2006-2007 y confirmaron la adquisición en el 2008 , pero aquí como siempre mareando la perdiz , yo sinceramente con la que está cayendo veo más prioritarias otras cosas antes que un sustituto del Harrier, ahora bien si lo hay mejor.


alcalagaliano
Soldado
Soldado
Mensajes: 46
Registrado: 05 Ene 2014, 17:14

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por alcalagaliano »

Como ambos se registran casi el mismo día, dicen prácticamente lo mismo y llevan nombres de buques de la clase Churruca, amén de los ilustres marinos españoles a los que rememoran, ...


Si insinúa que somos la misma persona , yo le digo que no , ahora bien cada uno es libre de creer lo que quiera, esto no es un Edoardo-European , le doy mi palabra de honor.


A lo que nos importa realmente, lo del Harrier, pues con referencia a lo que acaba de contar estoy de acuerdo con usted.


alcalagaliano
Soldado
Soldado
Mensajes: 46
Registrado: 05 Ene 2014, 17:14

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por alcalagaliano »

munrox escribió:Me alegro profundamente, créame. Y si lleva siguiendo el foro algún tiempo, comprenderá por qué.


Si desde luego,a veces se ve cada cosa.....

A todo esto , Sería viable alguna plataforma alternativa al F-35 de similares características pero a menor precio? El problema es que a día de hoy no hay ninguna....


Roberto Gutierrez Martín
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4868
Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
España

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Yo voy mas alla, es logico que la AE se gaste lo que no tenemos (a nivel global, la AE menos) en una escuadrilla de capacidades reducidas cuando el EdA va camino de quedarse con 54 cazas? por no hablar de otors elementos del poder aereo, que estan por los suelos.

Aqui la obsesion por el enemigo regional favorece esta premisa, todo esta al alcance del EdA. Otra cosa seria la importante flexibilidad expedicionaria que da la aviacion embarcada. Pero aqui ya hablamos de cosas diferentes, niveles de amenaza variables (alguno con razon nos recordara que en 20 años d emisiones, los harrier no se han estrenado) cooperacion obligatoria con aliados, que ya tiene mas y mejor aviacion embarcada, y la necesidad real (obligacion politica) de participar en conflictos donde se den dos circunstancias concretas: necesidad de apoyo aereo e incapacidad de proporcionarla con aviones basados en tierra.

Yo, una vez la renuncia a un Cv de verdad, el tema de la aviacion embarcada no me parece ningun drama. Dramatico es tener la mitad de pilotos de F18 clasificando archivos.


Roberto Gutierrez Martín
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4868
Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
España

El sustituto del Harrier en la Armada Española

Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

De similares caracteristicas no, pero capaces de dar respuesta a la necesidad prioritaria de CAS a fuerzas terrestres desembarcadas, si


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado