Guerra Civil Siria

[IQ1993]

Arabia Saudí, Qatar, Emiratos... esos países no son dictaduras, son monarquías, si me apuras rayando en la tiranía, pero desde luego no dictaduras

Perdón por el offtopic pero siento discrepar, Arabia Saudi o Qatar son monarquías absolutas: dictaduras a efectos prácticos, en las cuales el jeque de turno gobierna a voluntad

Saludos.

[Zabopi]

¡Hola!

En Egipto quitaron al gran dictador y todo el lio que se armo

Algo que solo es una verdad a medias, con Mubarack ya había problemas en el sinaí, las persecuciones a los beduinos y otras minorías se remontan a tiempos de Nasser, los ataques a los cristianos más o menos igual, los hermanos musulmanes ya eran un movimiento ilegal y perseguido.
La diferencia es que tras su caida algunos conflictos se han agravado y otros han salido a la luz del público, pero eso no significa que no estuviesen antes.
En el caso de Siria recordemos como era todo antes , solo los alauitas controlaban el poder, los Kurdos discriminados, los cristianos callados, los drusos considerados traidores, no veo donde está lo bueno de mantener a Assad por ningún lado.
Y ya de paso, los que tanto hablan que Assad combate a terroristas quizás deberían investigar cuantos grupos terroristas se cobijaban en Siria antes de 2011 con el beneplácito de Assad.

[pocholito]

En Qusair lo único que ha pasado es que han muerto todos los rebeldes llevan unos días muriendo rebeldes a porrillo aquella zona esta controlada por Hizbola y es imposible entrar ha sido un fracaso, han intentado aliviar la rpesion sobre Yabrud pero no lo han conseguido.

http://spanish.ruvr.ru/news/2014_01_03/ ... sair-1843/
http://hispantv.com/detail/2014/01/03/2 ... dos-libano
http://noticias.terra.com.co/internacio ... aRCRD.html
http://www.prensa-latina.cu/index.php?o ... 1&Itemid=1


En Damasco parece ser que el regimen ha tomado Deir Salman. http://hispantv.com/detail/2014/01/01/2 ... importante

[MedalOfHorror]

Si tu lo dices...pero eso antes o después de la contienda de Bouras? porque en el frente de Ras-Al-Kalakh pasa lo contrario...

[pocholito]

el regimen sirio también tomo. Hace cinco dias toma esta ciudad. http://www.islamicinvitationturkey.com/ ... s-morning/

[pocholito]

Si tu lo dices...pero eso antes o después de la contienda de Bouras? porque en el frente de Ras-Al-Kalakh pasa lo contrario...

no lo se pero es reciente de ayer en el frente de Talkalak ha ocurrdio lo mismo han intentando infiltrarse desde el Libano , pero los rebeldes han caido.


interesante noticia http://www.telesurtv.net/articulos/2013 ... -2309.html

[pocholito]

Si tu lo dices...pero eso antes o después de la contienda de Bouras? porque en el frente de Ras-Al-Kalakh pasa lo contrario...

no lo se pero es reciente de ayer en el frente de Talkalak ha ocurrdio lo mismo han intentando infiltrarse desde el Libano , pero los rebeldes han caido.


interesante noticia http://www.telesurtv.net/articulos/2013 ... -2309.html

En Deir el Zor parece ser que el ejercito ha recuperado Jafra cerca del aeropuerto .

Por ultimo para ahcer una valoracion del año que ha terminado 2013 podemos decir que la primera parte fue mala para Assad perdio Al Raqaa a manos de los rebeldes en Marzo, pero a partir de mayo junio vino la recuperacion con la toma de al qusair, despues recupero varios barrios en Homs, ha tenido un gran avance en Damasco recuperando muchas localidades en manos de los rebeldes, en la ultima parte del año destacaría la ofensiva de Alepo donde ha reabierto la carretera hacia ella y recuperado muchas localidades , la base 80, al safira... en el ultimo mes y medio la ofensiva de Qalamoun aunque ha tenido altibajos los rebeldes se hicieron deir atiya que el ejercito sirio recupero y con maloula donde hay enfrentamientos Assad consigui hacerse con Qara y Nabek.

Una cosa que todavia no comprendo como pueden aguantar la division 17 en Raqaa a pesar de estar rodeada por todas partes o la brigada 93 esos hombres deben estar hecho a todos para soportar un asedio de casi 1 año.
En cuanto a los kurdos parece ser que estan desplazando a los rebeldes de la parte nororiental tras tomar el paso de yarubiya tall hamis esta rodeada ahora mismo que decir que 2013 ha sido su año a pesar de las luchas que han tenido contra los rebeldes han conseguido tomar varias ciudades como Ras al ayn han pasado a ser el tercer elemento en la confrontacion con bastante poder.

[pocholito]

Parecen que Assad solo lo apoyan los alawitas, los cristianos y los drusos y nos olvidamos que también muchos sunnitas en Damasco hay muchos refugiados sunitas por culpa de los rebeldes.
Los kurdos no se pueden quejar con Assad les ha dado la nacionalidad y no hay que olvidar como abondono las zonas kurdas sin ningun tipo de enfrentamiento.

En cuanto al ataque quimico en Damasco en Agosto , yo también me referiria al ataque quimico que hbo en khan al asaad en Alepo en febrero que todas las investigaciones llevan a los rebeldes sirios.

[Tom_of_Finland]

Eso ya pasó en África con la descolonización en los años 60. No estaban preparados para la independencia y terminaron como terminaron. Aún siguen pagando los platos rotos.
Pero entonces, volvemos a lo que ya he dicho antes, tienen que resignarse a tener siempre un dictador. Llegará un momento en que tendrán "que volar solos".
España cuando murió Franco podía haber terminado igual, pero salió todo bastante bien, y la experiencia democrática que había aquí, era nula.

Ya es desviarse un poco del tema, pero es que la sociedad española de mediados de los 70's, era una sociedad madura, responsable que ya venia de tiempo atras pidiendo un cambio.
Aquí podemos verlo como un asunto de madurez. La democracia funciona para sociedades que han madurado lo suficiente para hacerse responsables de sus elecciones. En el caso sirio y de la mayoria de los países arabes, aun no alcanzan esa madurez para poder gozar de los beneficios de la democracia. Para eso deben evolucionar hacia una forma de convivencia mas tolerante hacia el que tiene otra religión, para el que piensa y viste diferente.
Estoy totalmente de acuerdo en que en algun momento deberan caminar solos, pero de momento aun no.

[Albertopus]

Estimados todos:

Vamos por los preliminares:

Parecen que Assad solo lo apoyan los alawitas, los cristianos y los drusos y nos olvidamos que también muchos sunnitas en Damasco hay muchos refugiados sunitas por culpa de los rebeldes.
Los kurdos no se pueden quejar con Assad les ha dado la nacionalidad y no hay que olvidar como abondono las zonas kurdas sin ningun tipo de enfrentamiento.

En cuanto al ataque quimico en Damasco en Agosto , yo también me referiria al ataque quimico que hbo en khan al asaad en Alepo en febrero que todas las investigaciones llevan a los rebeldes sirios.

Puesto que el estimado pocholito es impermeable a las evidencias que se han expuesto una y otra vez y se sigue repitiendo como un raca-raca constante las mentiras de que Assad abandonó el Kurdistán sirio sin resistencia o que los kurdos son pro-assad, espero que sea capaz de responder a una serie de preguntas:

Si fuera verdad que Assad abandonó el Kurdistán sin resistencia y que los kurdos le están muy agradecidos...

1. ¿Qué beneficio obtenía Assad retirándose de una zona rica en recursos naturales como el Kurdistán? ¿Qué razón, por ejemplo, había para dejar de controlar el petróleo de Hasakah, por ejemplo?
2. Se ha demostrado con los diversos puestos fronterizos con El Líbano, Irak o Jordania -por no hablar de los que limitan con Turquía-, donde Assad y sus fuerzas con frecuencia han combatido duramente, que el régimen considera fundamental controlar las fronteras por diversos motivos: para asegurarse las comunicaciones y suministros que le puedan llegar de sus aliados y para evitar la entrada de combatiente, armas y material para los rebeldes... Por lo tanto, ¿Por qué Assad decidió perder el control de la mayor parte de la frontera norte? ¿A cambio de qué?
3. Si Assad se retiró del Kurdistán para concentrarse en las áreas más pobladas de Siria, ¿por qué no hizo lo mismo en las zonas desérticas al Este?
4. Si los kurdos están encantados con Assad, ¿por qué no atacan a los rebeldes en Alepo? Seguramente la pinza Assad-kurdos que pasaría por el sur de la ciudad, pasando por el O y llegando al N de Alepo, sería un gran problema para los barrios rebeldes de la ciudad.
5. ¿Por qué no hay fotografías que muestren banderas assadistas en las zonas libres kurdas?
6. ¿Por qué los kurdos no se plantarán en Ginebra como aliados de Assad?
7. Si, como dicen algunos, Assad está ganando terreno, ¿por qué no avanza hacia el Kurdistán sirio?
8. En las estructuras kurdas de gobierno en las zonas liberadas, ¿ha rastro de la administración assadista?

De momento se me ocurren estas pequeñas cuestiones. Si la teoría del estimado pocholito es cierta, seguro que sabrá dar una respuesta coherente a todas ellas.

---

Al turrón:

Independientemente de quién gane la guerra, Assad no tiene ningún futuro. Por lo siguiente:

1. La Siria del futuro necesitará un liderazgo incluyente y sólido que Assad no puede dar -de haber sido capaz, no habría empezado la guerra-.
2. Siria está arruinada. El régimen assadista se basaba en la subvención. En la pobreza Assad no podrá comprar voluntades.
3. Siria depende YA de países externos. Política y económicamente de Rusia e Irán, fundamentalmente. Militarmente de esos países, además de Hezbolá. Los socios de Assad no han esperado al final de la guerra para obtener ventajas. Irán con múltiples acuerdos. Rusia con el reciente acuerdo petrolero. ¿Un dictador podrá gobernar el país como procónsul de otros en vez de como amo del rancho? ¿Cuánto tiempo podría sobrevivir el régimen en esa situación de capataz sin poder controlar los recursos y sin la capacidad de actuar discrecionalmente?
4. Grandes potencias exigen la salida de Assad y esas potencias se sentarán en Ginebra. Si de algo sirve Ginebra, entonces el futuro de Assad es negociable.
5. En los tiempos modernos sólo un dictador asesino ha sido capaz de sobrevivir a una guerra civil tan salvaje como la siria. Ha sido al Bashir, el presidente de Sudán. Pero, a cambio, el país ha sufrido una escisión, y al Bashir gobierna en la parte donde tradicionalmente fue más apoyado. Sólo si Siria se trocea, Assad tendría la oportunidad de gobernar si controlara una porción de país viable como Estado y con gente afín a él.
6. ¿Assad puede garantizarse la inmunidad frente a golpes de Estado?
7. Con un país lleno de armas, cuántos desearán la muerte de Assad y tendrá la oportunidad de intentar acabar con él.

Y, por último, tengo una prueba irrefutable. La predicción del destino de Assad hecha por astrólogos.

http://www.examiner.com/article/bachar-al-assad-the-astrology-of-a-dictator

La cosa acaba así -traducción propia-:

"Como con todos los dictadores la suerte de Assad se agotará. Cuando Saturno esté en conjunción con su Marte-Neptuno en noviembre, él estaría en riesgo de ser herido o de morir, o un miembro de su familia pudiera morir. El 3 de noviembre de 2013 un eclipse solar cae sobre su Marte, lo que podría significar disparos o explosiones que podrían tener lugar en su área inmediata (*). Como Neptuno se opone a su Mercurio su pensamiento estará apagado y será propenso a volverse más delirantes e irracional, como Muammar Gaddafi en su último año de vida. Podría sobrevivir al otoño de 2013, pero su suerte empeora durante el verano de 2014, cuando Saturno esté en conjunción con su Marte-Neptuno de nuevo y durante un período de tiempo mucho más largo".

(*) Fijaos que por esos días hubo muchos tiros y explosiones cerca de Assad. Las tropas del régimen y los hezbolitas planteaban una ofensiva en el sur de Damasco.

Los astros lo dicen. Assad lo tiene mal. Amén.

Saludos.

[SugusRojo]

Me alegra saber que nos vas a poder enlazar el informe donde la ONU niega la autoría del gobierno de Assad en el uso de armas químicas. Si no puedes, no eres mas que un mentiroso.

Saludos.

Porque me hablas asi?

[Ismael]

En Qusair lo único que ha pasado es que ...

Traducido al castellano, "en Qusair lo único que dice la agencia oficial SANA es que ...."

Un saludo

[tercioidiaquez]

Ya es desviarse un poco del tema, pero es que la sociedad española de mediados de los 70's, era una sociedad madura, responsable que ya venia de tiempo atras pidiendo un cambio.

Visto años después, puede que diera esa imagen, pero miedo a que todo esto terminara a tiros, había mucho, pero mucho.
Fue una sociedad madura porque lo quisieron los españoles, pero aquí, extremistas había y muchos.

En cuanto al ataque quimico en Damasco en Agosto , yo también me referiria al ataque quimico que hbo en khan al asaad en Alepo en febrero que todas las investigaciones llevan a los rebeldes sirios.

¿Puedes poner esas investigaciones o al menos las conclusiones que te llevan a decir algo así?

[Albertopus]

Estimado SugusRojo:

... Porque me hablas asi?

Con toda la suavidad dialéctica del mundo para que nadie se sienta ofendido, me sumo a la petición del estimado cayojulio. ¿Serías tan amable de adjuntar la referencia en la que la ONU "niega la autoría del gobierno de Assad en el uso de armas químicas"?

Una afirmación tan rotunda requiere un respaldo rotundo. Por favor, no niegues a los foristas ese documento de la ONU. No sólo por el bien del Foro. Por el bien de la Historia. ¡La Humanidad entera está pendiente de ti!

Saludos.

[cayojulio2004]

Me alegra saber que nos vas a poder enlazar el informe donde la ONU niega la autoría del gobierno de Assad en el uso de armas químicas. Si no puedes, no eres mas que un mentiroso.

Saludos.

Porque me hablas asi?

¿Como quieres que te hable? Si quieres te lo puedo poner en inglés o, si me dejas unos minutos que miré el traductor de google, te pongo la pregunta en e idioma que mas te guste. Incluso en élfico si te apetece.

Eso sí, aún no me has remitido el informe de la ONU. ¿acaso lo has traspapelado?, ¿o será que simplemente te investaste la noticia?. Y para finalizar: aquellas personas que se inventan una información, que caratcerística mas reseñable de su caracter les identifica:

a) Alegres.
b) Tristes.
c) Sinceras.
d) Mentirosas.

Cuando quieras respondeme. O no, tu veras. Pero en este foro, cuando se hace un comentario tan osado como el tuyo, que se supone no es una opinion sino un hecho contrastable, se debe de aportar pruebas.

Saludos.