Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Avatar de Usuario
sozialismorantz
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1074
Registrado: 08 May 2010, 19:33

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sozialismorantz »

Te entiendo sahureka, quieres decir que seguramente estén entrenando a la marina en la utilización de los rbu-6000 sobre tierra para ahorrar costes y no tener que sacar los medios de la marina equipados con estos al mar, es posible pero el que el vehículo sobre el que va montado esté camuflado me hace dudar de esto, si lo que dices fuera así esta no sería una imagen del ejercicio bastión.
Las cargas de profundidad y por lo tanto los rbu-6000 creo que se deben abandonar en la marina cubana, hoy no tienen sentido, es necesario reemplazarla por señuelos http://maquina-de-combate.com/blog/wp-c ... 0/SKWS.jpg como sabéis estos se lanzan cuando se detecta aproximarse un torpedo la función de estos es atraer los torpedos a ellos haciéndolos explosionar y de este modo se evita que el torpedo destruya el buque y explosione contra el buque. Se compra unos pocos lanzaseñuelos con unos señuelos para los rio damuji y poco más, yo no me molestaria en fabricarlos en cuba, para fabricar 4 lanzaseñuelos y señuelos no merece la pena ponerse a diseñar estos aunque si se quiere fabricar en cuba adelante, como digo los compraría y fabricaría en cuba otras cosas que son necesarias en mayor número.
Los rebeldes sirios hacen mucho uso de los cohetes de 122mm del bm21, colocando tubos de lanzamiento sobre pick ups principalmente pero también en remolques mirad esto http://syrianetwork.files.wordpress.com ... ockets.jpg fabricar un tubo lanzacohetes está tirado y los cohetes es algo más difícil pero cuba los fabrica y son baratos, se debería a enseñar a todos los cubanos a lanzar estos, con unos remolques como el de la imagen se puede enseñar a todos los cubanos a lanzar estos cohetes en el servicio militar obligatorio por 4 duros o sobre los mini truck.
salud



Avatar de Usuario
sozialismorantz
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1074
Registrado: 08 May 2010, 19:33

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sozialismorantz »

Una cosa que he dicho en varias ocasiones pero que no está mal repetir, cuando hablo de equipar a la marina con algún medio de defensa no es para hacer frente a las fuerzas armadas de EEUU, a esta solamente se puede hacer frente sobre tierra por poner un ejemplo, sus torpedos tienen contramedidas y sistemas de guía a los que no les afectan los señuelos. Si hablo de equipar a las rio damuji con señuelos para hacer frente a los torpedos es por si se diera un enfrentamiento con una potencia tecnologicamente equiparable a cuba.
No cuesta mucho dinero equipar bien a las rio damuji y no está de más hacerlo, cuba tiene bastante con 3 rio damuji bien equipadas para patrullar sus aguas oceánicas, así tiene presencia en ellas y una marina operativa, otra cosa interesante sería colocar como hemos hablado las gatling una a cada lado de los buques por si les es lanzado un misil antibuque, es posible que no fácil frenar un misil antibuque con la gatling pero como lancen dos a la vez sobrepasaría la capacidad de la gatling, pero no está de más una gatling a cada lado, se pueden comprar de segunda mano en un calibre empleado y fabricado en cuba.
Se trata de armar minimamente los rio damuji.
salud



Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 2767
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sahureka »

En este video se puede ver en acción es el cohete para la defensa antitorpedo "UDAV-1M" mencionado por sozialismorantz, tanto el cohete RPK-8 - antisubmarino de el istema RBU-6000
http://www.youtube.com/watch?v=k9gFYsctI6g
Udav-1M LMR de defensa anti-torpedo
http://www.splav.org/en/arms/udav/pu.asp
RPK-8 - MLRS para la guerra antisubmarina.
http://www.splav.org/en/arms/rpk/index.asp



Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1321
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por REDARMY45 »

Cual seria el efecto de dichos cohetes sobre la tierra? Digo, desperdiciar un cohete mas caro de lo normal para atacar un blanco a menos de 6km?? :desacuerdo:
en todo caso hay otro sistema MRL usado en Cuba llamado Canimar-57 y es un BRDM-2 con 2 UB-32-57 de helicopteros montados en una torre de disparo igual a la del
SA-9 Gaskin pero con miras distintas y un telemetro laser, tristemente no tengo una foto pero me parece que hay una por la web.
Ok, y aqui los nombres de vehiculos que me mandaron. :thumbs:
Jupiter-V - KRAZ-255 con cabina modificada y blindada y pieza de artilleria de 130mm
Jupiter-III - KRAZ-255 con pieza de artilleria 122mm
Juptir-IV - KRAZZ-255 con cabina modificada y blindada igual al Jupiter-V pero con pieza de artilleria A-19 122mm.
BTR-Duplex-37 - Me imagino que el nombre dice lo que es.
BTR-23 - BTR-60 con ZU-23-2
Yatare-23 - BTR-152 con ZU-23-2
T-Duplex-57 - T-34 con cañones dobles de 57mm
Canimar-57 - BRDM-2 con 2 UB-32-57 de 57mm
Saludos



Avatar de Usuario
sozialismorantz
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1074
Registrado: 08 May 2010, 19:33

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sozialismorantz »

El problema es que las cargas de profundidad no tienen ninguna utilidad hoy, a decir verdad no han tenído nunca una mínima utilidad, emplear los rbu-6000 hoy en lo buques de la marina cuba es igual a no emplear nada y sobre tierra hay opciones como os he comentado empleando los cohetes de 122mm del bm21 mucho más baratas y mejores. Respecto a los buques rio damuji, como he dicho yo optaría por colocar un buen sonar y cuando este detecte el torpedo que se le acerca lanzar señuelos, esto se haría en los 3 rio damuji y tienes un sistema efetivo contra torpedos de una tecnología no como la que tienen los torpedos de EEUU pero si como los que tienen otro muchos países, por 4 duros que puede costar esto merece la pena equiparlos para detener torpedos básicos.
He estado mirando vídeos de cohetes empleados en siria de 122mm, hay dos vídeos gracioso el primero es de como orientan un tubo lanzacohetes individual, con un movil, será una aplicación de movil para medir las coordenadas a partir del segundo 10 de este vídeo http://www.youtube.com/watch?v=mQG0JguFyfU y el segundo es de tubos lanzacohetes sobre un tractor http://www.youtube.com/watch?v=_n5P0oDX2ZE
salud



Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 2767
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sahureka »

el cohete RGB-60 para RBU-6000 se puede considerar obsoleta (la versión original) es precisamente por lo que reporté el RPK-8 también llamado 90R que puede utilizar el mismo lanzador RBU 6000 y esto todavía se considera muy eficaz y Adjunto (aunque en Inglés) un sitio Él describe el RGB-60 del sistema de cohetes RBU-6000.
:conf: socialismorantz
piensan realmente que no sirve para nada?
si la respuesta es sí, me invito a ir y explicar, por ejemplo, a la Armada de la India que todavía utiliza este sistema, e incluso la industria militar de la India en la actualidad se ha producido una versión revisada de su RPG-60 :militar13:

describe RGB-60
http://www.wk2ammo.com/showthread.php?7594-RGB60-rocket-propelled-depth-charge-Russia
RGB-60 versión India
http://www.thehindu.com/news/cities/Tiruchirapalli/happ-tiruchi-develops-indigenous-version-of-rgb-60-for-indian-navy/article257323.ece
Salud
entonces no creen que todo lo que tienen a los demás es mejor que lo que ya tiene en su hogar :militar-beer:



Avatar de Usuario
sozialismorantz
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1074
Registrado: 08 May 2010, 19:33

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sozialismorantz »

Este proyectil del que hablamos rgb-60 no sirve de nada es una carga de profundidad no guiada. Ahora bien, he leído y me he encontrado con un proyectil guiado, el rpk-8 lanzado por el rbu-6000, en este caso si que tienen utilidad en la actualidad, lo cierto es que no conocía cargas de profundidad guiadas pero parece ser por lo que he leído que esta de la que te hablo es guiada, puede ser interesante.
El uso del rbu-6000 con proyectiles como dices rgb-60 lo descartaría pero estos rpk-8 de los que te hablo guiados habría que estudiarlo, igual se pueden comprar por un dinero interesante estos proyectiles y se emplean en las rbu-6000 que hay en cuba que se pueden montar en las rio damuji, habría que ver el precio y si es algo efectivo, como digo lo desconozco.
sahureka si mal no recuerdo lo que me dijiste en cuba hay 3 rio damuji verdad, estoy con la duda, han incorporado algún otro o cómo es el tema.
salud



Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 2767
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sahureka »

vamos fuera de tema, por lo que la respuesta a la última parte en la discusión de MGR :thumbs:



Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18104
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por reytuerto »

Estimado Sahureka:
El problema de las cargas de profundidad propulsadas por cohete es el alcance limitado de los mismos. Recuerda que estos se desarrollaron en los anos 50s pensando en torpedos de 8 - 12 kms de alcance maximo, pero optimizados a distancias de unos 3.5 a 4 kms. En ese escenario, una salva numerosa de cargas, podia dañar o hundir al submarino antes de poder ser ofendido,especialmente en mares someros o en costas muy accidentadas. Conforme los alcances se fueron haciendo mayores, y conforme la expansion de la Flota Sovietica fue alejando la "amenaza" de mares restringidos a las vastas extensiones oceanicas, aumento el alcance de los ingenios antisubmarinos, tanto de vuelo balistico (ASROC) como de vuelo guiado (Ikara/SSN-14). Finalmente, frente a los 50 o mas kms de alcance filoguiado de un torpedo moderno, la alternativa es un sonar potente y helicopteros asw embarcados eficaces.
En la actualidad, los lanzadores rusos mas que en funcion antisubmarina se emplean en funcion antitorpedo (aparentemente es un sistema bastante util como defensa final, pudiendo neutralizar el sistema de guiado activo, aunque no se ha probado en combate). Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres

Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18104
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por reytuerto »

Upsss, estoy viendo que estamos en el tema de las maniobras del ejercito cubano! Mis disculpas.


La verdad nos hara libres

Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 2767
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sahureka »

reytuerto escribió:Upsss, estoy viendo que estamos en el tema de las maniobras del ejercito cubano! Mis disculpas.

Por esta razón, mi respuesta es que trasladó a la discusión de MArina de Guerra Revolucionaria
sahureka escribió
vamos fuera de tema, por lo que la respuesta a la última parte en la discusión de MGR

Salud



gaolong
Alférez
Alférez
Mensajes: 781
Registrado: 25 Ene 2012, 10:20
Ubicación: china
Cuba

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por gaolong »

hola

REDARMY45 escribió:Cual seria el efecto de dichos cohetes sobre la tierra? Digo, desperdiciar un cohete mas caro de lo normal para atacar un blanco a menos de 6km?? :desacuerdo:
en todo caso hay otro sistema MRL usado en Cuba llamado Canimar-57 y es un BRDM-2 con 2 UB-32-57 de helicopteros montados en una torre de disparo igual a la del
SA-9 Gaskin pero con miras distintas y un telemetro laser, tristemente no tengo una foto pero me parece que hay una por la web.
Ok,
Saludos


http://www.militaryphotos.net/forums/at ... 1311964995
salud



Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 2767
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sahureka »

REDARMY45 escribió:en todo caso hay otro sistema MRL usado en Cuba llamado Canimar-57 y es un BRDM-2 con 2 UB-32-57 de helicopteros montados en una torre de disparo igual a la del
SA-9 Gaskin pero con miras distintas y un telemetro laser, tristemente no tengo una foto pero me parece que hay una por la web.
Ok, y aqui los nombres de vehiculos que me mandaron. :thumbs:
Jupiter-V - KRAZ-255 con cabina modificada y blindada y pieza de artilleria de 130mm
Jupiter-III - KRAZ-255 con pieza de artilleria 122mm
Juptir-IV - KRAZZ-255 con cabina modificada y blindada igual al Jupiter-V pero con pieza de artilleria A-19 122mm.
BTR-Duplex-37 - Me imagino que el nombre dice lo que es.
BTR-23 - BTR-60 con ZU-23-2
Yatare-23 - BTR-152 con ZU-23-2
T-Duplex-57 - T-34 con cañones dobles de 57mm
Canimar-57 - BRDM-2 con 2 UB-32-57 de 57mm
Saludos

:thumbs:


:thumbs:

REDARMY45 , siquiera saben el nombre de la nueva versión de el T34 con torreta armada con el D30 122mm
Gracias !



Avatar de Usuario
sozialismorantz
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1074
Registrado: 08 May 2010, 19:33

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por sozialismorantz »

Cuando el otro día puse esto
He estado mirando vídeos de cohetes empleados en siria de 122mm, hay dos vídeos gracioso el primero es de como orientan un tubo lanzacohetes individual, con un movil, será una aplicación de movil para medir las coordenadas a partir del segundo 10 de este vídeo http://www.youtube.com/watch?v=mQG0JguFyfU y el segundo es de tubos lanzacohetes sobre un tractor http://www.youtube.com/watch?v=_n5P0oDX2ZE

Por aplicación de movil para orientar el tubo lanzacohete me refería a una aplicación como esta http://www.youtube.com/watch?v=xywCRC1cH00 creada por ellos expresamente o no para orientar los cohetes, me llamó la atención pero es lo que parece que se ve en el vídeo.
salud



Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1321
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48

Ejercicio Estrategico Bastion 2013

Mensaje por REDARMY45 »

sahureka espero recibir mas nombres pronto. Pero lo mas probable es que halla confusion ya que hay varias variantes de T-34 con D-30 arriba. Una variante usa la torre del T-34 para traversar y otra variante usa los mecanismos de giro de la D-30 para traversar y de esta ultima hay 2 variantes o sea seria un total de 3 variantes de ese tipo, vamos a ver...
Saludos.



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 2 invitados