Independencia de Cataluña (I parte)

[lenes]

Mas, Junqueras, Herrera y Fernández se reúnen en el Palau Generalitat para negociar la consulta

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... sulta.html

4.5. No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazi; que apoyen, nieguen o justifiquen los crímenes nazis o los crímenes stalinistas, el Holocausto, el Holodomor, el terrorismo (de Estado, o no); o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, racial, social o sexual.
4.14. No se permiten mensajes con agitación polí­tica, de cualquier signo.

Mida sus comentarios. Asegúrese de que se ajustan a las Reglas del Foro.

Mod.15

[cayojulio2004]

Parece que al final ya conocemos la pregunta de marras:

Mas propone una consulta el 9 de noviembre con dos preguntas e incluyendo la independencia

"¿Quiere que Cataluña sea un Estado? Y en caso de respuesta afirmativa, ¿quiere que este Estado sea independiente?

http://www.20minutos.es/noticia/2003446/0/reunion-artur-mas/junqueras-herrera-generalitat/negociar-pregunta-consulta/

Saludos.

[Apónez]

Querrás decir que conocemos LAS preguntas cayojulio2004, anda que no va a ser divertido como les salga que si al estado propio y que no a la independencia, a ver que hacen

[Cartaphilus]

¿Y eso cómo se come?

Aunque el resultado no sea vinculante porque esto es un cachondeo, ¿qué plan B tiene para la opción "estado propio, pero no independiente" (que es la posición de la PSOE catalana, o como se llame ahora)? ¿Integrarán una federación de estados hispánicos que no existe? ¿Serán un estado libre asociado? Que alguien me explique la aplicación práctica de ser estado, pero no independiente.

[cayojulio2004]

Querrás decir que conocemos LAS preguntas cayojulio2004, anda que no va a ser divertido como les salga que si al estado propio y que no a la independencia, a ver que hacen

Vale tiquismiquis , tienes razón, son dos preguntas.

¿Y eso cómo se come?

Aunque el resultado no sea vinculante porque esto es un cachondeo, ¿qué plan B tiene para la opción "estado propio, pero no independiente" (que es la posición de la PSOE catalana, o como se llame ahora)? ¿Integrarán una federación de estados hispánicos que no existe? ¿Serán un estado libre asociado? Que alguien me explique la aplicación práctica de ser estado, pero no independiente.

Quizas me equivoque, pero tal como lo veo sería algo así:

1) A favor del Estado propio y a favor de la independencia. No necesita explicación ninguna.

2) En contra del Estado propio. Lo mismo que lo anterior.

3) A favor del Estado propio y en contra de la independencia. Solo se me ocurre algo al estilo de EEUU o Alemania. ¿Quizas parecido a la idea de Estado Confederal que venía diciendo Duran?.

Saludos,

[Cartaphilus]

Ni veo la diferencia entre un estado federal o confederal y este burdel mal regentado de las Autonomías, ni termino de entender con qué o con quién querrá federarse esta gente.

Creo, finalmente, que si fuesen realmente honestos, la consulta debería incluir una tercera pregunta:

- En el caso de desear que Cataluña fuese un estado, ¿desea que sus fronteras se correspondan con las de la actual Comunidad Autónoma de Cataluña?

Lo digo porque la idea de estado independiente catalán que tienen muchos de lo que convocan la cosa esta empieza en Orihuela y por el Este acaba en Mahón.

[Zoilus]

Artículos 2 y 155 de la Constitución Española de 1978.

[Autentic]

Ni veo la diferencia entre un estado federal o confederal y este burdel mal regentado de las Autonomías, ni termino de entender con qué o con quién querrá federarse esta gente.

Creo, finalmente, que si fuesen realmente honestos, la consulta debería incluir una tercera pregunta:

- En el caso de desear que Cataluña fuese un estado, ¿desea que sus fronteras se correspondan con las de la actual Comunidad Autónoma de Cataluña?

Lo digo porque la idea de estado independiente catalán que tienen muchos de lo que convocan la cosa esta empieza en Orihuela y por el Este acaba en Mahón.

Amigo Cartaphilus, ese burdel mal regentado de las Autonomias, como muy bien defines, no tiene nada que ver con un Estado federal, ni Confederal, ni probablemente solo con cualquier Estado sin mas, por eso, cualquier cambio, sea el que sea, no nos puede llevar a peor.

Para mi gusto, la pregunta debería ser clara, Independencia si o no, sin mas preguntas.

En cuanto a lo de los Paisos Catalans, no creas todo lo que oyes, pensar que la mayoría estamos por eso, es una generalización tan absurda, como la que caen aquí, los que piensan que todos los Españoles son fachas, pura propaganda.

Un cordial saludo.

[ñugares]

La única diferencia de un estado Federal a esto que llamamos autonomías estribaría en que estaría todo cerrado , tanto trasferencias , como obligaciones , como solidaridad , como recaudación de impuestos , TODO , se acabo los chantajes , los lloriqueo y las quejas , por otro lado a otros se les acabo el comprar votos , perpetuarse en autonomías a base de pasta y los millones de votos cautivos a costa del bolsillo de otros .
visto así parece la solución pero como somos culos de mal asiento , los de siempre no se encontrarían a gusto siendo IGUALES al resto , los que antes se beneficiaban del actual reparto chillarían mas fuerte y los políticos de uno y otro lado tendrian un serio problema no poder echar las culpas a España y tener que discutir cuanto , como y donde se tienen que invertir unos dineros que si gastas de mas no puedes exigir al gobierno de España a que te pague la fiesta .

Un saludo .

[Autentic]

Ni defiendo, ni pido, un Estado Federal, ñugares.

Simplemente pongo de relieve, que el pastiche actual, ni es Federal, ni siquiera es Estado, solo es un feudo a huevo, para el Duo Dinamico, y sus colegas periféricos, o sea que cualquier cambio, repito, sea bienvenido.

Un saludo.

[lenes]

Homs asegura que el “afecto” de los catalanes hacia España “es una realidad”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/12/ ... 67402.html

Lo que es una realidad, es el desafecto cada vez mayor de los Españoles hacia cataluña.

[Almogàver]

tienes que tener en cuenta que los catalanes nos hemos sentido

Con todos mis respetos, amigo Frank, nunca he entendido que nadie pueda hablar en nombre de todo un colectivo. Es imposible que sepas lo que hemos sentido todos los catalanes.

[Gaspacher]

Y no molaría que las respuestas fuesen no a constituirse en Estado pero si en la independencia...


Por cierto, en las jornadas de España contra Cataluña han cargado contra el descubrimiento de América. ¿Me pregunto si cargaran de igual manera contra la conquista de Baleares por Jaime I o de Sicilia por Pedro el Grande?

[Autentic]

Jaume I, ¿solo conquisto Baleares?.

Un saludo.

[Cijuela]

Veo que conoces muy bien Catalunya y su historia. O sea, todo empezo hace 33 años. No hay historia de Catalunya antes, ni desapego alguno. Lo que paso en la segunda republica es falso, la Guerra dels Segadors tambien.


A lo cual creo que tambien tenemos derecho los catalanes o es que somos colonos o sus esclavos tal vez?

Haber señor mire como ya he contestado anteriormente he vivido cerca de 10 años en Gerona y todos los años paso un fin de semana visitando a mi familia en Sabadel asi que usted no me da ninguna leccion de nada .
Y no se pare solo a describir los momentos en que a existido desencuentros que en todas las regiones españolas a habido sus mas y sus menos (ejem guerras cantonales, guerras carlistas) y no estamos dando la matraca .
Y por ultimo señor yo no tengo esclavos , y ¿quienes son las colonias¿ y ¿quien la metropoli? .¿ quien tenia el mercado español cautivo , y reservado cual coto de caza privado? con unos fuertes impuestos que impedian la entrada de productos mas baratos y de mejor calidad. Y que me dice de los ahorros que la banca catalana captaba en otras regiones españolas para financiar la economia catalana. Venga ya hombre.
ADIOS