Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[OjoDeAguila]

No voy a caer en el jueguito. Obviamente esos chismes y rumores de esos personajes llamados diputados y ONG son para hacer que la opinion publica mas vulnerable extienda los rumores. De hecho mezclan verdades, medias verdades (o medias mentiras) y mentiras (tambien llamados rumores). Como siempre sale un grupito de crédulos a aplaudirles. ¿Mi35 con problemas? ya eso lo sabemos, el mismo gobierno lo confirmo al anunciar que se destinaron una buena cantidad de recursos a "RECUPERARLOS", solo se recupera algo que se perdio. ¿T72 viejos? Claro que si campeón, eso lo encuentras hasta en wikipedia! ¿y todo lo demás?. Ahora una nota llena de inexactitudes, ambigüedades y chismes sin pruebas no merecen ningun analisis y solo pueden engañar al grupito crédulos al cual me referia. Vamos! ustedes mismos pedian pruebas de los supuestos aviones gringos en Colombia, los que piden pruebas de que tal equipamiento esta en el pais; ahora salen con esta burrada de "los de la MUD y la ONG dicen la verdad (aplausos), vamos a creerles muchachos, si alguien no le cree es inmaduro, zalamero o esta pelao (aplausos)". Es la reputacion de su capacidad de sindéresis y su seriedad la que esta en juego y parece que les importara un bledo. Les recomiendo ir al despacho del Min. defensa a hacer la cola junto a los diputados MUD y 'control ciudadano' para "aclarar las dudas e informaciones" del chisme citado. Como dije no volteen la navaja que ustedes mismos se hacen daño.

Mañana viene un grupito de diputados pro-gobierno y dicen que todo el armamento esta plenamente operativo (sin tomar en cuenta la rotacion por mantenimiento), luego una ONG con la misma inclinacion politica dice que es seguro que vienen los Su35. Apuesto lo que sea que ustedes serian los primeros en criticar esas afirmaciones absurdas y sin pruebas.

Ahora, ¿debe el ministerio de la defensa salir a aclarar cualquier rumor que lancen esos diputados y la señora Rocia San Miguel? en mi opinion NO, habria que crear una oficina especial para atenderlos a ellos diariamente. Si quieren escuchar o leer mas chismes sobre la FANB les invito a visitar esta cuenta https://twitter.com/rociosanmiguel Traiganlos aca y las debaten con la "madurez" y sindéresis que les caracteriza.

Por mi parte no continúo mencionando dicha nota,ese es el objetivo de la misma (estar de boca en boca). Total, "si no puedes convencerlos, confúndelos" diría Edward Murphy y esa gente lo sabe muy bien.

Tu nivel da mucho que desear

De acuerdo rey vamos a hacer que quedamos conformes con tu apreciacion

[Batalla de Matasiete]

Mi intervención fue suprimida igual la iba a editar.

Disculpen mi ironia y sarcasmo propio de la idiosincracia del venezolano comun (como yo), y de las bromas con Froyo. Disculpas Froyo si no cogistes las señas

...


Pero si quiero recordar un punto que dije, sobre la seriedad de la información, sobretodo tratándose de unos Diputados de la República Bolivariana de Venezuela (algo que es muy sagrado y honorable, según mi parecer, pero que algunos sujetos no han entendido):

"Los diputados Stalin González (UNT) y Tomás Guanipa (PJ), quienes forman parte de la Comisión Permanente de Defensa y Seguridad de la Asamblea Nacional, manejan información sobre el estatus en que estaría parte de esos equipos de guerra importados de Rusia: "Tenemos datos confiables que nos indican que en general casi todo lo que se le ha comprado a Rusia presenta o ha presentado problemas y fallas", aseguró González: "Algunos, claro, se han resuelto, pero otros no. Y rayan en lo absurdo". González, papeles en mano, asoma un caso: "Se supone que el Gobierno compró alrededor de 90 tanques de un modelo llamado T 72 B1. Resulta que son tanques construidos hace más de 40 años, que fueron repotenciados pero que han presentado una cantidad importante de fallas. Esos tanques prácticamente no pueden utilizarse porque consumen mucho lubricante y solo pueden operar con lubricante ruso, que no hay. O no siempre hay. Un país que exporta hidrocarburos no ha podido resolver el problema de los lubricantes de esos equipos por la sencilla razón de que son tanques muy viejos. ¿Cómo nos vamos a defender de los gringos así?"."

http://www.eluniversal.com/nacional-y-p ... -los-rusos

por eso es que estos diputados les abren antejuicios de méritos, pierden la inmunidad y luego van presos... por corruptos, vendepatrias y metirosos!

estos diputados son tan serios, que incluso no manejan la cifra EXACTA de los T-72b1 adquiridos...

Acerca de la mistress Rocio San Miguel y esa falsa "ONG" financiada por Washington (ya esto no es un secreto, ya esto fue develado con pruebas irrefutables, aportadas por las propias autoridades estadounidenses, a la investigadora y abogada Eva Golinger), pues... esta claro que leen mucho estos foros... y agarran lo primero que leen.

...


Por demás ratifico mis disculpas, pero ayer tenía un humor muy agudo y alegre, por cosas muy positivas que me enteré.

Estamos y seguimos!

[eltopo]

Bueno aunque este articulo sobre las investigaciones de diputados de la asamblea de Venezuela no revela nada nuevo para los foristas de militaría sobre el bajo nivel de operatividad de varios de los sistemas Rusos adquiridos por las FFAA de este país; si nos revela uno que otro detalle del porque de esta baja operatividad:

voy a comenzar con mi amigo el que sabe mucho y no sabe nada el forista C, de verdad me da risa la manera como este forista lanza sus perlitas, cuando habla de baja operativad de las fan por una situacion que ocurre de manera mjy puntual y que de paso en muchos casos ya esta solucionado, sigue soñando C

a nota esta mal enfocada, no es por el origen del material, es por los turbios mecanismos de negociacion y compra con que se llevaron estas adquisiciones. Compras de catalogo sin la participacion de un comite evaluador serio .... Tu crees que alguien dijo algo cuando estaban en rusia "adecuando" a los T-72B1 ? Solo cuando llegaron aqui los tecnicos pudieron ver las condiciones de los motores y al tratar de ahondar en el tema les prohibieron "desarmar" los motores por cuestiones de garantia ... Que de paso no se ha podido hacer cumplir porque a segun esos motores estan "nenes".

creo que es lo mas resumido y claro de la situacion

por eso es que estos diputados les abren antejuicios de méritos, pierden la inmunidad y luego van presos... por corruptos, vendepatrias y metirosos!

estos diputados son tan serios, que incluso no manejan la cifra EXACTA de los T-72b1 adquiridos...

osea que los diputados pierden toda credibilidad porque en vez de decir 28 años dicen 40 por eso es que das pena cuando participas aqui deberias de quedarte en el otro foro que ahi no desentonas
el informe toca verlo como lo que es una denuncia que hacen un par de diputados ligados a la comision de defensa (supongo que saben mas que tu delta) y que son de oposicion, para mi es un informe que sin dejar de decir la verdad es extemporaneo, los mismos diputados admiten que algunos de los problemas se solucionaron; Pero acaso no es verdad lo que paso con los mi-35 y el dinero que se va a invertir en ellos mas alla de que son helos que ya casi tienen 9 años? acaso no es verdad los inconvenientes que se vivieron los primeros años con los mi-17 y su manera tan artesanal de fabricar algunas piezas ?? acaso no es verdad lo que vimos en los t-72 los primeros desfiles (si fue por mal uso o por fallas de los motores de algunos t-72 es discutible pero eso paso) acaso no es cierto la denuncia de que se compraron equipos usados y no los venden como modernos (como le he dicho al forista andres sigan creyendole a los brochure y panfleticos publicitarios de los fabricantes ) acaso no es cierto lo complicado que es la logistica con rusia ?? la verdad que alguien venga aqui a desmentir todo eso pues !!! ahora yo si veo que ese informe o denuncia se hace de manera extemporanea, ya que ellos mismos dicen que algunos de esos problemas se solucionaron y sabemos que en otros casos se han asignados presupuestos para solucionar lo pendiente, creo que yo siendo alguno de esos diputados me enfocaria mas en denunciar la bajada de la mula que nos hecharon por equipos como los t-72, pechoras y zu-23 que al margen de que funcionen o no son equipos que nos los presentan como utiles ante una guerra moderna, como si fuesen nuevos! fijense que en la denuncia los diputados caen en una especie de contradiciion con respecto a los flanker no obstante salen bien parados los aviones segun los diputados, incluso los diputados olvidan comentar la epoca en que esos aviones tuvieron problemas de operatividad. entonces veamos el informe como lo que es y mas nada no lo sobrevaloremos, pero menos podemos caer como algunos forista en riciculizarlo e ignorarlo, porque esa denuncia nos enseña que el gran error que comete este gobierno en su soberbia es comprar sin respetar las minimas condiciones de seleccion de un material, como es la evaluacion y pruebas delos equipos a comprar y ni hablar con cumplir algun proceso licitatorio, claro en el fondo lo que el chavismo trata de ocultar es la corrupcion que esta ahi metida

[eltopo]

Todos los países que tienen tanques rusos-sovieticos tienen que importar el aceite?

Sabes qué tipo de aceite debe de usar ese tanque ???

[Sriver]

Todos los países que tienen tanques rusos-sovieticos tienen que importar el aceite?

No.
Lo unico necesario es homologar el aceite producido localmente (criollito) para poder utilizarlo en los T-72B1 (Todo es por cuestiones de garantia), cuando la garantia se termine le podemos echar hasta aceite de soya si queremos, eso es nuetro peo. Mientras nos toca seguir importando suministros como el aceite (guiso)....

[eltopo]

Ma imagino el mismo que utiliza todos los tanques o parecido para esos motores.

Ah, entonces no sabes. Pues hagamos una tarea para todos, y busquemos cuál es el tipo de aceite que usa el T-72.

[KL Albrecht Achilles]

Ahora, ¿debe el ministerio de la defensa salir a aclarar cualquier rumor que lancen esos diputados y la señora Rocia San Miguel? en mi opinion NO, habria que crear una oficina especial para atenderlos a ellos diariamente...

Por ley MINDEFENSA esta en la obligacion de informar a la ciudadania, maxime si es un diputado de la republica y aun con mas razon si es para desmentir un rumor.
Es algo que (por ejemplo) debieron hacer cuando vararon al "Warao" en Fortaleza, en vez de mantener un silencio por meses, donde los ciudadanos tuvimos que enterarnos por las autoridades brasileras y tiempo despues por los medios venezolanos (entre ellos la Sra San Miguel) antes que algun vocero de la Armada.

Saludos

[Batalla de Matasiete]

Todos los países que tienen tanques rusos-sovieticos tienen que importar el aceite?

según los hermanos vecinos importamos hasta la gasolina...

en el fondo lo que el chavismo trata de ocultar es la corrupcion que esta ahi metida

yo para decir que alguien se esta robando alla en Colombia, buena parte de esos US$ 15,000 millones del presupuesto militar colombiano, no tengo porque mencionar a las huestes del Dr. Varito, y despues te pones lloron y denuncias que uno mete la "politica" en estas conversaciones....



PD: le soplaron mal a topito y ahora no sabe como salirse del enredo Se pone narcoticamente agresivo el paisa

Ahora, ¿debe el ministerio de la defensa salir a aclarar cualquier rumor que lancen esos diputados y la señora Rocia San Miguel? en mi opinion NO, habria que crear una oficina especial para atenderlos a ellos diariamente...

Por ley MINDEFENSA esta en la obligacion de informar a la ciudadania, maxime si es un diputado de la republica y aun con mas razon si es para desmentir un rumor. Es algo que (por ejemplo) debieron hacer cuando vararon al "Warao" en Fortaleza, en vez de mantener un silencio por meses, donde los ciudadanos tuvimos que enterarnos por las autoridades brasileras y tiempo despues por los medios venezolanos (entre ellos la Sra San Miguel) antes que algun vocero de la Armada.

Saludos

Fíjate que si estoy de acuerdo contigo KL, en este punto. El caso del Warao es un ejemplo de lo que no debe pasar en la política informativa de MINDEFENSA.

[KL Albrecht Achilles]

según los hermanos vecinos importamos hasta la gasolina...

La importacion de gasolina es una verdad tan grande como una catedral, y no porque alguien lo diga.
Tratar de negarlo es querer tapar el sol con un dedo.

Saludos

[OjoDeAguila]

Sera que algun compatriota pudiera explicar aca cual es la sifra exacta de T-72 adquiridos a la republica hermana de Rusia???

Gracias de antemano y disculpen pero yo tambien me quede en 92 tanques

[OjoDeAguila]

92 pero muchos medios dicen que vinieron otros cien como lo dijo chavez pero de verdad no hay medios oficiales que lo digan.

http://sp.ria.ru/bilaterial_relations/2 ... 82225.html

Ok grax por la info

[eltopo]

bueno armando la verdad es que se dice que se iban a comprar otros 100 pero quien sabe en que termino eso

[ALEX C.]

Bueno aunque este articulo sobre las investigaciones de diputados de la asamblea de Venezuela no revela nada nuevo para los foristas de militaría sobre el bajo nivel de operatividad de varios de los sistemas Rusos adquiridos por las FFAA de este país; si nos revela uno que otro detalle del porque de esta baja operatividad:

voy a comenzar con mi amigo el que sabe mucho y no sabe nada el forista C, de verdad me da risa la manera como este forista lanza sus perlitas, cuando habla de baja operativad de las fan por una situacion que ocurre de manera mjy puntual y que de paso en muchos casos ya esta solucionado, sigue soñando C

Si eltopo yo me la paso soñando y nada de los problemas que se dijo están sucediendo con los MI-35, T-72,...etc es real .... tampoco se han caído tres K-8 nuevos en tres años... todo eso eran sueños míos

Pdta: tanto te intimida mi nick que ya ni posteas completo el mismo para refutarme...no te intimides conmigo topo

[faust]

estos diputados son tan serios, que incluso no manejan la cifra EXACTA de los T-72b1 adquiridos...

por lo menos dijeron el nombre de manera correcta...

no recuerdas las laminas que el mismo chavez mostraba y que salian los nombres mal escritos?

y de cifras oficiales, es facil decir cuantos tanques vinieron verdad? tu tienes acceso confirmado del número exacto de tanques que vinieron?

el hecho es que precisamente, lo que dice no parece muy alejado de la realidad y es mas, rumores parecidos han venido circulando...

lo que reclaman los diputados es que se investigue, porque a ellos le llegan rumores y quejas, que precisamente su labor es mandar a investigar y si esos rumores tienen sustento, pues profundizar la investigacion y hacer un juicio sobre el mismo (si hay una causa legal imputable a un responsable)

pero eso no se hace, es mas chico, ni tu ni yo sabemos cuanto costaron los T-72B1, una informacion que debió ser publica!

tu no sabes si nos clavaron esos vejestorios (no tendran 40 años, pero si 30 y pico)

tu aplaudes como foca todo lo que el gobierno haga, sin importar si lo hace correctamente, ineficientemente o hasta de manera incorrecta.

porque si vienes y me dices que todos los chivos militares y politicos son unos santicos, terminamos la charla aqui porque no ha nada que debatir...

[faust]

Como siempre sale un grupito de crédulos a aplaudirles. ¿Mi35 con problemas? ya eso lo sabemos, el mismo gobierno lo confirmo al anunciar que se destinaron una buena cantidad de recursos a "RECUPERARLOS", solo se recupera algo que se perdio.

ah hablando de credulidades....

Ahora una nota llena de inexactitudes, ambigüedades y chismes sin pruebas no merecen ningun analisis

para mi si merece un analisis, a ver si es tan descabellado lo que se dice alli, por lo tanto, me gustaria que me iluminases donde esta la inexactitud, ambiguedad y el "chisme sin pruebas" (y tu traeme pruebas o tambien queda en paja).

y solo pueden engañar al grupito crédulos al cual me referia.

o sea que tu dices que todo en la FANB marcha 100%, no? y los rusos son unos panes de dios que son chevere con nosotros... cierto?

si alguien no le cree es inmaduro, zalamero o esta pelao (aplausos)".

Les recomiendo ir al despacho del Min. defensa a hacer la cola junto a los diputados MUD y 'control ciudadano' para "aclarar las dudas e informaciones" del chisme citado.

estoy muy ocupado porque estoy haciendo la cola para comprar una nevera para mi novia...

es por eso, que a traves del voto, delego a los representantes a la asamblea las funciones de hacer ese tipo de acusaciones y averiguaciones.

Como dije no volteen la navaja que ustedes mismos se hacen daño.

Ahora, ¿debe el ministerio de la defensa salir a aclarar cualquier rumor que lancen esos diputados y la señora Rocia San Miguel? en mi opinion NO,

pues si... o crees que la democracia es la version de Diosdao?

sabes lo que es una interpelacion?

algo que se hacia mucho en la 4ta, y desapareció virtualmente en la 5ta...

habria que crear una oficina especial para atenderlos a ellos diariamente.

la tienen: Inspectoria de la FANB y la Oficina de Prensa del Ministerio de la Defensa...