Guerra Civil Siria

[reverendo]

Assad debería emplearse a fondo con artilleria sobre todo y con los scud en ciudades como Alepo y Homs, la unica manera de acabar con las resistencia terrorista es eliminarla fisicamente, se trata de islamistas radicales que cuando acaben con El Assad se dedicaran a poner bombas en occidente y propagar las ideas radicales, cosa que no ha hecho jamas Assad que es laico.

Hy que elegir entre malo y peor, y me quedo con malo, no porque me guste lo malo sino porque lo que seguro que no me gusta es lo peor.

Por eso occidente deberia pasar armas modernas de tapadillo, es la unica manera de frenar el integrismo en Siria.

Lo que tantas veces se ha dicho; el enemigo de mi enemigo es mi amigo.

[Experten]

No creo que haya mucha diferencia, Al-Assad y su papi han colocado cohetes en manos de los radicales de Hizbollah para matar a ciudadanos israelies y que también han atacado territorio europeo, yo no veo en donde este la diferencia entre el nefasto en turno y quien les disputa la titularidad en Siria.

Aquí no hay malo y peor hay nefasto y nefasto...

La primicia detrás del "enemigo de mi enemigo es mi amigo" existe solamente si tal "amigo" no es un salvaje criminal que también ayuda a tus enemigos, en dado caso, ahí esta Rusia, si Rusia quiere brindarle apoyo a Al-Assad que lo pague de su bolsillo o que lo paguen sus corruptos oligarcas que son quienes tienen intereses ahí, no veo porque el contribuyente occidental deba pagar con su dinero el armamento y apoyo a esa basura.

Para el caso el avance de Al-Assad sigue sin ser significativo, hasta que no logren avances importantes esto seguirá siendo un conflicto perpetuo, la única forma de erradicar a un grupo irregular es destruirlo totalmente, no le puedes ganar la batalla de desgaste ni la numérica, porque esos grupos no dependen de ello de hecho es su fuerte, sólo les puedes ganar la batalla militar y ahí nada esta definido, mientras Al-Assad siga en la lucha y siga sangrando tanques, aviones y helicópteros (que son la base de su fortaleza) la cosa se inclinara sistemática, completa e inexorablemente a favor de la oposición.

[Antey]

Para el caso el avance de Al-Assad sigue sin ser significativo, hasta que no logren avances importantes esto seguirá siendo un conflicto perpetuo, la única forma de erradicar a un grupo irregular es destruirlo totalmente, no le puedes ganar la batalla de desgaste ni la numérica, porque esos grupos no dependen de ello de hecho es su fuerte, sólo les puedes ganar la batalla militar y ahí nada esta definido, mientras Al-Assad siga en la lucha y siga sangrando tanques, aviones y helicópteros (que son la base de su fortaleza) la cosa se inclinara sistemática, completa e inexorablemente a favor de la oposición.

Sin meterme en la primera parte de tu comentario, no me voy a meter en nada político, siquiera geopolitica, tampoco ya quien es bueno o quien es malo, en realidad importa poco en un ambiente militar.

Creo que debemos recordar que la "oposición", quizás simplemente ya, el enemigo, esta fragmentado y enfrentado.

Hoy ya no se hasta que punto están enfrentadas, seria interesante saberlo, pero en cualquier caso las posibilidades de Al-Assad con una oposición dividida a una oposición unida son diferentes.

El principal problema que tiene la oposición es esa, fragmentada y enfrentada, no creo que pierdan por ello pero sin duda es un enorme problema para la mencionada oposición.

Ahora, siguiéndole una pregunta, el ELS necesitara imponerse frente a sus rivales dentro de la oposición y al mismo tiempo frente al gobierno; la guerra contra sus rivales es meramente de desgaste y contra el gobierno parte de varias escaramuzas contra el avance del gobierno, siempre replegándose, ¿tienen posibilidad de superar a sus rivales en el campo de batalla y resistir el azote del gobierno al mismo tiempo?

[Experten]

Sin meterme en la primera parte de tu comentario, no me voy a meter en nada político, siquiera geopolitica, tampoco ya quien es bueno o quien es malo, en realidad importa poco en un ambiente militar.

Creo que debemos recordar que la "oposición", quizás simplemente ya, el enemigo, esta fragmentado y enfrentado.

Hoy ya no se hasta que punto están enfrentadas, seria interesante saberlo, pero en cualquier caso las posibilidades de Al-Assad con una oposición dividida a una oposición unida son diferentes.

El principal problema que tiene la oposición es esa, fragmentada y enfrentada, no creo que pierdan por ello pero sin duda es un enorme problema para la mencionada oposición.

Ahora, siguiéndole una pregunta, el ELS necesitara imponerse frente a sus rivales dentro de la oposición y al mismo tiempo frente al gobierno; la guerra contra sus rivales es meramente de desgaste y contra el gobierno parte de varias escaramuzas contra el avance del gobierno, siempre replegándose, ¿tienen posibilidad de superar a sus rivales en el campo de batalla y resistir el azote del gobierno al mismo tiempo?

Es que ese es el problema... ¿Porqué no ha habido avances significativos a un mes de que se anunció la escisión de las facciones opositoras?¿Porque el régimen no esta metiendo toda la carne al asador de una buena vez y destruir a los opositores?¿Porqué no se ha registrado una agresividad mucho mayor de las fuerzas gubernamentales en estos días? Este es el momento de mayor fuerza que ha tenido el régimen desde hace meses y no parecen aprovecharlo.

Y es que es inexplicable que ni siquiera existan indicios de la preparación de una gran ofensiva militar por parte del Ejército del Déspota ¿Tienen problemas logísticos o de provisiones?¿Los opositores no se encuentran realmente escindíos?¿Hay un problema de moral en el ejército Sirio?¿Es incompetencia de su alto mando?¿hay una facción opositora que puede soportar las disputas y el conflicto gubernamental?¿Cuál es el problema?

Y es que es inexplicable ¿Porque no ha sucedido nada realmente significativo este último mes? En cualquier caso nada esta definido, puede ser que todavía veamos algo así, pero parece muy improbable que puedan hacer en unos días lo que no han hecho en todo un mes... El problema para el régimen se acentúa todavía más si tenemos en cuenta que decidieron comprometer totalmente a Hezbollah apenas unas semanas antes de la escisión opositora.

[Antey]

Es que ese es el problema... ¿Porqué no ha habido avances significativos a un mes de que se anunció la escisión de las facciones opositoras?¿Porque el régimen no esta metiendo toda la carne al asador de una buena vez y destruir a los opositores?¿Porqué no se ha registrado una agresividad mucho mayor de las fuerzas gubernamentales en estos días? Este es el momento de mayor fuerza que ha tenido el régimen desde hace meses y no parecen aprovecharlo.

Y es que es inexplicable que ni siquiera existan indicios de la preparación de una gran ofensiva militar por parte del Ejército del Déspota ¿Tienen problemas logísticos o de provisiones?¿Los opositores no se encuentran realmente escindíos?¿Hay un problema de moral en el ejército Sirio?¿Es incompetencia de su alto mando?¿hay una facción opositora que puede soportar las disputas y el conflicto gubernamental?¿Cuál es el problema?

Y es que es inexplicable ¿Porque no ha sucedido nada realmente significativo este último mes? En cualquier caso nada esta definido, puede ser que todavía veamos algo así, pero parece muy improbable que puedan hacer en unos días lo que no han hecho en todo un mes... El problema para el régimen se acentúa todavía más si tenemos en cuenta que decidieron comprometer totalmente a Hezbollah apenas unas semanas antes de la escisión opositora.

A eso quería llegar específicamente, prefiero no imponerlo en primera instancia pero todo indica que el gobierno tiene la ventaja estratégica; El enemigo esta dividido y esta enfrentado. Tácticamente sigue igual que siempre, realmente no me gusta mucho su forma de lucha; infantería mecanizada al frente (Tanques, IFVs) con poco apoyo de infantería, bombardeos esporádicos de saturación en forma quizás de apoyo indirecto (Mediante morteros, artilleria, cazabombarderos) y por la forma de lucha asimétrica de la oposición, pareciese que prefieren avanzar lentamente, al menos, eso es lo que les ocurre.

Lo interesante creo yo no ocurre ahora, ocurrirá luego, el ELS tiene que imponerse sobre sus enemigos; Necesita alguien que le provea munición, armamento, etc. Los grupos mas extremistas, "Al nusra", "ISIS" y el resto necesitan de igual manera un proveedor para que la contienda sea aguantada (No digo que lo tengan o que no, si no que lo necesitan). El caso es que en algún momento el ejercito del gobierno va a caer, o no. Si el gobierno cae, al menos que los grupos extremistas también hayan caído de igual manera que el gobierno deberán dividir el país o seguir enfrentados. Si el gobierno aun se mantiene en pie cuando la cosa este demasiado prolongada ¿febrero de 2014?, significara que la táctica usada por el ejercito es, al menos, efectiva (La escasa eficiencia ya esta demostrada) y con ello tendremos guerra civil para rato a menos que se la pare de manera externa.

El gobierno, aun con la ventaja estratégica que poseen, también tienen otras dificultades; Logística precaria, la moral puede ser baja, el conocimiento de situación puede ser, de igual manera, bajo. En cualquier caso, el ELS y el resto de la oposición no esta mucho mejor en esos aspectos, pero aun luchan de una manera mas eficiente.

A lo que voy es que la guerra de desgaste que se esta llevando a cabo puede socavar a una oposición ya desgastada si la estrategia del gobierno resulta ser efectiva en su aplicación y si las "Facciones" de la oposición siguen destruyéndose ellas mismas.

[Zabopi]

¡Hola!

Assad debería emplearse a fondo con artilleria sobre todo y con los scud en ciudades como Alepo y Homs,

Supongo que los civiles para ti no cuentan, tal y como no cuentan para Assad, el cual, ya ha usado artillería pesada, bombardeo aéreo y SCUD contra las ciudades que señalabas con el resultado de civiles muertos a mansalva.
A lo serio, se anuncian importantes choque por la toma de un polvorín en Mahin.
http://www.infobae.com/2013/10/26/1519182-guerra-siria-mas-100-muertos-disputa-un-arsenal-que-permitiria-liberar-al-pais
Y los rebeldes moderados, esos que muchos ignoran o hacen ver que no existen , le acaban de quitar un puesto fronterizo con Irak a los yihadistas, en la localidad de Al Yaarubia.

[tercioidiaquez]

Assad debería emplearse a fondo con artilleria sobre todo y con los scud en ciudades como Alepo y Homs, la unica manera de acabar con las resistencia terrorista es eliminarla fisicamente, se trata de islamistas radicales que cuando acaben con El Assad se dedicaran a poner bombas en occidente y propagar las ideas radicales, cosa que no ha hecho jamas Assad que es laico.

Ahí, ahí...sin importarle la vida de los civiles...No te preocupes eso ya lo está haciendo.

A eso quería llegar específicamente, prefiero no imponerlo en primera instancia pero todo indica que el gobierno tiene la ventaja estratégica

Llevan 3 años con la ventaja estratégica y sus mayores éxitos han sido cuando han bombardeado civiles, ya fuera con explosivo o con armas químicas.

bombardeos esporádicos de saturación en forma quizás de apoyo indirecto (Mediante morteros, artilleria, cazabombarderos

¿Bombardeos y quizás apoyo indirecto? ¿Y eso que significa?

Tácticamente sigue igual que siempre, realmente no me gusta mucho su forma de lucha; infantería mecanizada al frente (Tanques, IFVs) con poco apoyo de infantería,

Y eso que tenían la ventaja estratégica...por lo visto no son capaces de lograr la táctica...Vamos, que están demostrando ser un ejército mas apto para mantener un régimen durante la dictadura que para combatir.

[reverendo]

Yo creo qe el Assad esta teniendo demasiados miramientos, su tactica de no enemistarse con los civiles en base a no destruir las ciudades y aldeas es erronea.

Los expertos lo llaman daños colaterales, y es como cuando sierras una pierna con gangrena, que cortas por lo sano y sacrificas una parte de la pierna en pos de la supervivencia del conjunto.

Los rebeldes son solo fanaticos y integristas, se les ha visto en imagenes comiendo el corazon de los prisioneros.
Obvio es que Assad es un satrapa , pero la alternativa es peor, por eso deberia contemplarse el bombardeo masivo desde gran altura como cuando EEUU bombardeaba Berlin, el riesgo seria bajo y los beneficios enormes.

Luego una vez pacificado el pais habria que reeducar a los prisioneros eliminando a los elementos mas peligrosos, habria que hacerles trabajar en campos de prisioneros como hizo Franco con los republicanos y soltarlos pasados minimo 20 años, todo ello disuadiria de nuevas revueltas.

Pero lo primero es ganar la guerra y para eso lo que procede son bombardeos masivos con scud, con misiles, con bombas de fosforo, racimo e incluso NAPALM.

[reverendo]

No creo que haya mucha diferencia, Al-Assad y su papi han colocado cohetes en manos de los radicales de Hizbollah para matar a ciudadanos israelies y que también han atacado territorio europeo, yo no veo en donde este la diferencia entre el nefasto en turno y quien les disputa la titularidad en Siria.

Aquí no hay malo y peor hay nefasto y nefasto...

La primicia detrás del "enemigo de mi enemigo es mi amigo" existe solamente si tal "amigo" no es un salvaje criminal que también ayuda a tus enemigos, en dado caso, ahí esta Rusia, si Rusia quiere brindarle apoyo a Al-Assad que lo pague de su bolsillo o que lo paguen sus corruptos oligarcas que son quienes tienen intereses ahí, no veo porque el contribuyente occidental deba pagar con su dinero el armamento y apoyo a esa basura.

Para el caso el avance de Al-Assad sigue sin ser significativo, hasta que no logren avances importantes esto seguirá siendo un conflicto perpetuo, la única forma de erradicar a un grupo irregular es destruirlo totalmente, no le puedes ganar la batalla de desgaste ni la numérica, porque esos grupos no dependen de ello de hecho es su fuerte, sólo les puedes ganar la batalla militar y ahí nada esta definido, mientras Al-Assad siga en la lucha y siga sangrando tanques, aviones y helicópteros (que son la base de su fortaleza) la cosa se inclinara sistemática, completa e inexorablemente a favor de la oposición.

lA FRONTERA mas segura para Israel ha sido la del Golan, con el se sabe que movimientos va a hacer, en cambio con los rebeldes es una gran incognita, lo mejor para Israel y para todos es que ambos bandos se destrozen y ganen por poco el Assad, luego con unas fuerzas armadas semi destruidas ya no sera oponente para Israel, que podra hacer operaciones quirurgicas puntuales contra los de Hezbollah sin temer respuestas.

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LA MODERACIÓN

[Arkangelnllamas]

me da que siria nunca fue oponente para nadie... excepto para su propio pueblo para variar con cualquier dictadura

[Zabopi]

¡Hola!

Yo creo qe el Assad esta teniendo demasiados miramientos, su tactica de no enemistarse con los civiles en base a no destruir las ciudades y aldeas es erronea

Solo hay que ver como han dejado su artillería y su aviación las ciudades de Homs y Aleppo para darte toda la razón.

Los expertos lo llaman daños colaterales, y es como cuando sierras una pierna con gangrena, que cortas por lo sano y sacrificas una parte de la pierna en pos de la supervivencia del conjunto

Por curiosidad, ¿ Eres consciente de la barbaridad que sueltas?

Los rebeldes son solo fanaticos y integristas, se les ha visto en imagenes comiendo el corazon de los prisioneros

No, no los son, que tu quieras que sean no significa que sea cierto, sobre lo del corazón, es algo por desgracia habitual en la zona, Assad padre condecoró en una ocasión a un oficial sirio por matar a varios soldados israelitas que se habían rendido y comerse el corazón de dos de ellos.

Obvio es que Assad es un satrapa , pero la alternativa es peor, por eso deberia contemplarse el bombardeo masivo desde gran altura como cuando EEUU bombardeaba Berlin, el riesgo seria bajo y los beneficios enormes.

Un ejemplo claro que no solo Assad debería ser juzgado en el TPI.

Luego una vez pacificado el pais habria que reeducar a los prisioneros eliminando a los elementos mas peligrosos, habria que hacerles trabajar en campos de prisioneros como hizo Franco con los republicanos y soltarlos pasados minimo 20 años, todo ello disuadiria de nuevas revueltas.

O los matas directamente, tal y como hizo su padre en Hama .

Pero lo primero es ganar la guerra y para eso lo que procede son bombardeos masivos con scud, con misiles, con bombas de fosforo, racimo e incluso NAPALM

Supongo que cosillas como la convención de Ginebra no te suenan de nada , ¿verdad?

lA FRONTERA mas segura para Israel ha sido la del Golan

Falso, la frontera más segura es la jordana y la egipcia tampoco está tan mal.

me da que siria nunca fue oponente para nadie... excepto para su propio pueblo para variar con cualquier dictadura

Esos inútiles ya no pueden ni con civiles, es lo malo de la gente, cuando la matas se enfada, se arma y combate contra el carnicero de turno.
Por lo que veo, Reverendo, eres de esos a los cuales la gente te importa poco tirando a nada, solo te importa que el carnicero de turno siga en el poder muera quién muera.

[Albertopus]

Estimado Zabopi:

¿Dónde estaba el resto de la dotación? Chi lo sa... Quizá tratando de protegerse del ataque. De todas maneras, aunque la pieza pueda tener 7 u 8 servidores, una vez situada y preparada puede requerir menos personal cerca de la pieza, como se ve en vídeos rusos o rodados en Afganistán. En Siria, el número de combatientes alrededor de la pieza es... variable.

[youtube]PVQud7KvHuU[/youtube]

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Los kurdos confirman la toma de Ya'huriyah (o Til Koçer, como lo llaman los kurdos). Al menos han tomado el puesto fronterizo e instalaciones fabriles.

[youtube]zzm2olXiap0[/youtube]

Algunas fuentes rebeldes dicen que contaron con el apoyo del ejército iraquí. La prensa occidental simplemente indica que los iraquíes están al otro lado de la frontera para evitar que se extienda el conflicto a su país y para responder a cualquier ataque desde Siria.

http://www.theguardian.com/world/2013/oct/27/syrian-kurds-capture-border-crossing-iraq

...

Otras cosas: En agosto y septiembre se describieron casos de cólera y enfermedades diarreicas, sarampión y rubeola especialmente en zonas rebeldes. Ahora la OMS llama la atención ante posibles casos de polio pendientes de confirmar en Deir Ezzor y Damasco. Hasta el Ministerio de la Cosa sirio reconoce que lo está investigando. El último caso de polio comunicado en Siria fue en 1999.

http://www.who.int/csr/don/2013_10_19_polio/en/index.html

Yo creo qe el Assad esta teniendo demasiados miramientos, su tactica de no enemistarse con los civiles en base a no destruir las ciudades y aldeas es erronea.

... Pero lo primero es ganar la guerra y para eso lo que procede son bombardeos masivos con scud, con misiles, con bombas de fosforo, racimo e incluso NAPALM.

Me encanta el olor a napalm por la mañana...



... pero para qué andarse con tontás. Un par de nukes y todo listo. O más, nukes en todo el hemisferio oriental. Que conviene pasarse por exceso que quedarse corto. No vaya a ser que se escape algún malvado.

Saludos.

[Ismael]

¡Hola!

Assad debería emplearse a fondo con artilleria sobre todo y con los scud en ciudades como Alepo y Homs,

Supongo que los civiles para ti no cuentan, tal y como no cuentan para Assad, el cual, ya ha usado artillería pesada, bombardeo aéreo y SCUD contra las ciudades que señalabas con el resultado de civiles muertos a mansalva.

Hola: ya que lo mencionas,

Siria: 130.000 personas huyen de los bombardeos en Al Safira

Unas 130.000 personas han huido del distrito de Al Safira, en la provincia de Alepo, escenario de violentos ataques desde el 8 de octubre. La ayuda humanitaria disponible es insuficiente para satisfacer las crecientes necesidades de estos desplazados.

Según la página de Médicos sin Fronteras.
https://www.msf.es/noticia/2013/siria-1 ... -al-safira

Por otro lado:

Estimados todos:
Los kurdos confirman la toma de Ya'huriyah (o Til Koçer, como lo llaman los kurdos). Al menos han tomado el puesto fronterizo e instalaciones fabriles.

Hola. Parece que no son sólo kurdos: en el comunicado "oficial" del YPG agradecen su "contribución" en la operación a la tribu árabe de los Shamar (la misma tribu a la que pertenece Jarba, el presidente de la Coalición Nacional Siria, parece ser):
http://pydrojava.net/eng/index.php/news ... l-yarubiya


No entiendo ná de ná (parece que el traductor del google no tiene kurdo), pero se supone que éste vídeo es de una milicia tribal árabe de la tal Ya'huriyah que se unió al YPG: no sé si es la misma que se menciona arriba:
http://www.youtube.com/watch?v=8l2Do8nEteE

Y, ya puestos, aunque no hayan participado en esa operación, en este artículo se habla de otra milicia, una tal "Sotoro", cristiana, de la capital de la provincia, entrenada también por el YPG:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... lacht.html
(traducción: http://translate.google.es/translate?hl ... lacht.html)

----------------

Y una cuestión más: la oposición islamista (brigada Tawhid, Ahrar al-Sham, Suqur al-Sham, Ahfad al-Rasul ...) rechazan participar en la propuesta conferencia de Ginebra; es más, dicen que considerarán "traidores" a los que lo hagan:
http://news.yahoo.com/19-syria-rebel-gr ... 32312.html

La oposición laica también lo hizo hace unos días ( http://www.hurriyetdailynews.com/key-sy ... sCatID=352 ), los kurdos quieren ir, pero no los invitan ( http://rudaw.net/english/middleeast/syria/241020131 ) y el propio Assad también se dedica a ponerle pegas ( http://news.xinhuanet.com/english/world ... 574707.htm )

Un saludo

[Albertopus]

Estimado Ismael:

... Parece que no son sólo kurdos: en el comunicado "oficial" del YPG agradecen su "contribución" en la operación a la tribu árabe de los Shamar (la misma tribu a la que pertenece Jarba, el presidente de la Coalición Nacional Siria, parece ser): ...

Seguramente se refieren a los sunitas de la tribu Shammar, tradicionalmente poderosa y extendida por Arabia Saudí, Irak, Kuwait y Siria, donde pueden llegar a ser medio millón (perdón por citar la güisquipedia):

http://en.wikipedia.org/wiki/Shammar

Por cierto, en la versión en árabe, no dicen nada de ellos. Pero indican que han tomado armas, incluidos 5 tanques.

http://www.pydrojava.net/ar/index.php/tamazight/745-2013-10-27-09-31-10

... No entiendo ná de ná (parece que el traductor del google no tiene kurdo), ...

Psí... es extraño. A veces, cuando me he conectado con fuentes kurdo-iraquíes para seguir el conflicto, el traductor del Google entiende el kurdo como farsi... y hace una traducción tipo Chiquito de la Calzada -perdón por el localismo-. Sin embargo, algunas páginas kurdo-sirias emplean el alfabeto latino y Google no entiende nada.

... Y, ya puestos, aunque no hayan participado en esa operación, en este artículo se habla de otra milicia, una tal "Sotoro", cristiana, de la capital de la provincia, entrenada también por el YPG:...

A mí no me extraña que los cristianos de la zona hayan preferido a los kurdos en vez de a los imbéciles.

Por otro lado, el movimiento de alianzas y afinidades se mueve demasiado deprisa. No hace mucho que facciones rebeldes del FSA y kurdas acordaron operar conjuntamente...

http://www.syrianobserver.com/News/News/Kurdish+Groups+to+Join+the+Free+Syrian+Army

... mientras otras facciones en la Gobernación de Hasakah decían unirse a ISIS contra el YPG... Con poco éxito, supongo.

https://www.facebook.com/syriaohr/posts/439432439498433

En fin... quizá un mapa aproximado de la zona kurda en la provincia sea este:



Saludos.