Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Albertopus]

Estimados todos:

No sólo son ciudadanos "anónimos" los que le tiran zapatos y riñen a Rohani por hablar con Obama -el hecho de que se permitiera tal manifestación contra el presidente da idea de contra quién se enfrenta Rohani-... ahora es nada más y nada menos que el jefazo de los Guardeses de la Revolución quien muestra su rechazo al acercamiento.

A falta que la presstv, fars, irna o así lo publiquen, aquí va la versión rusa:

"... "El presidente (Rouhani) todo este tiempo mantuvo una posición determinada y sólida, y por eso, él se negó a encontrarse con Obama, por tanto, debía haberse negado también a una conversación telefónica al menos hasta que el gobierno norteamericano no haga pasos concretos (al encuentro de Irán)”, trasmite la agencia las palabras de Jafari..."

http://spanish.ruvr.ru/news/2013_09_30/Los-guardianes-de-la-revolucion-irani-critican-a-su-presidente-4736/

Adivinanza: ¿Quiénes son los "custodios ideológicos armados" de la Revolución? ¿Quién nombró a Mohamed Ali Jafari como Jefazo de los Guardeses? ¿De quién dependen los Guardeses?... O sea, no son los Guardeses quienes critican a Rohani... es Él.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón.

Saludos.

[Arkangelnllamas]

Estimados todos:

No sólo son ciudadanos "anónimos" los que le tiran zapatos y riñen a Rohani por hablar con Obama -el hecho de que se permitiera tal manifestación contra el presidente da idea de contra quién se enfrenta Rohani-... ahora es nada más y nada menos que el jefazo de los Guardeses de la Revolución quien muestra su rechazo al acercamiento.

A falta que la presstv, fars, irna o así lo publiquen, aquí va la versión rusa:

"... "El presidente (Rouhani) todo este tiempo mantuvo una posición determinada y sólida, y por eso, él se negó a encontrarse con Obama, por tanto, debía haberse negado también a una conversación telefónica al menos hasta que el gobierno norteamericano no haga pasos concretos (al encuentro de Irán)”, trasmite la agencia las palabras de Jafari..."

http://spanish.ruvr.ru/news/2013_09_30/Los-guardianes-de-la-revolucion-irani-critican-a-su-presidente-4736/

Adivinanza: ¿Quiénes son los "custodios ideológicos armados" de la Revolución? ¿Quién nombró a Mohamed Ali Jafari como Jefazo de los Guardeses? ¿De quién dependen los Guardeses?... O sea, no son los Guardeses quienes critican a Rohani... es Él.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón.

Saludos.

creo en esta pagina esta la misma noticia mas extensa...

http://noticias.terra.com.ar/internacionales/advertencia-de-los-guardianes-de-la-revolucion-irani-a-rohani-por-su-conversacion-con-obama,04381e62fbf61410VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html

los guardianes son una fuerza "religiosa" asi que si el general Mohamad sigue metiendose en politica contrariando al ayatollah en publico es posible que sea el quien salga del sillon... otra cosa es que moviera sus hilos en privado entonces saldria rohani del sillon con el tiempo... de todas formas la noticia que pones esta muy sacada de madre y el lio interno no es para tanto, para lios en 2010 cuando el ahmadineyad recibio un guantazo del jefe los guardas por supuesto en privado ( http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/3 ... 02966.html )

un saludo

[Zabopi]

¡Hola!
no hay que olvidar que el anterior jefe de los guardianes de la revolución( el preferido por Jamenei y que fue derrotado por Rohani en las últimas elecciones) se atrevió hasta de darle don guantazos en público a Ahmanideyad por las revueltas del 2009.
La figura del jefe de los pashdaranes en Irán es intocable pues tocarlo a él significa tocar al ayatollah.

[Albertopus]

Estimado Arkangel:

La IRGC depende del Líder Supremo y es él quién nombra a sus mandos y ante él responde. Si el Jefe de los Guardeses se ha atrevido a atacar en público al presidente, no dudes que es con la aprobación -cuando no teledirigido- por el Líder Supremo.

Una declaración pública meditada y en frío es una bomba política de calado. La prueba es que los medios oficiales y oficiosos iraníes (Fars, Presstv, Inra, Irib...) no hacen, de momento, mención al asunto. Es diferente a un acaloramiento en privado -cuya existencia real nunca se podrá probar-.

Saludos.

[Arkangelnllamas]

Estimado Arkangel:

La IRGC depende del Líder Supremo y es él quién nombra a sus mandos y ante él responde. Si el Jefe de los Guardeses se ha atrevido a atacar en público al presidente, no dudes que es con la aprobación -cuando no teledirigido- por el Líder Supremo.

bueno eso es una opinion personal tuya que con el pensamiento "nuestro" pues tiene toda la logica pero es que esa gente no piensa ni actua como nosotros estimado

Una declaración pública meditada y en frío es una bomba política de calado. La prueba es que los medios oficiales y oficiosos iraníes (Fars, Presstv, Inra, Irib...) no hacen, de momento, mención al asunto. Es diferente a un acaloramiento en privado -cuya existencia real nunca se podrá probar-.

Saludos.

no entiendo lo que quieres decir; si esos medios no resaltan el asunto acaso no sera porque la declaracion publica no es ni fria ni meditada...

saludos

[Ismael]

Adivinanza: ¿Quiénes son los "custodios ideológicos armados" de la Revolución? ¿Quién nombró a Mohamed Ali Jafari como Jefazo de los Guardeses? ¿De quién dependen los Guardeses?... O sea, no son los Guardeses quienes critican a Rohani... es Él.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón.

Tanto como moverlo del sillón, no creo: a fin de cuentas, si Rohani está ahí es porque "Él" lo seleccionó, primero como candidato a la presidencia, y después como ganador de las elecciones. Y no creo que a estas alturas lo hiciera sin conocer el percal ni prever que iba a pasar esto.

Un saludo

[Zabopi]

¡Hola!

bueno eso es una opinion personal tuya que con el pensamiento "nuestro" pues tiene toda la logica pero es que esa gente no piensa ni actua como nosotros estimado

No, no es una opinión personal del compañero Albertopus, es que los guardianes de la revolución son el puño de los religiosos y su jefe el índice, si él ha criticado a Rohani es con la aprobación de Jamenei.

Habrá que estar atentos al choque de poderes y a ver si a Rohani le mueven el sillón

No lo creo, Jamenei se vio en la obligación de aceptar a Rohani para evitar las manifestaciones del 2009, eso solo llevaría a lo mismo, ahora, con vetarlo o quejarse ya tiene bastante.

[Arkangelnllamas]

No, no es una opinión personal del compañero Albertopus, es que los guardianes de la revolución son el puño de los religiosos y su jefe el índice, si él ha criticado a Rohani es con la aprobación de Jamenei.

eso de la aprobacion de jamenei no vale tambien esta rohani donde esta por la aprobacion de jamenei...

[Arkangelnllamas]

jamenei le conoce de hace mucho tanto a el como a los demas si a fin de cuentas alli nadie tiene cargo si no es con su consentimiento...

sacado de la wiki

Tras la reforma de la Constitución de Irán en 1989 y la creación del Consejo Superior de Seguridad Nacional,8 Rouhaní ha ostentado hasta la actualidad la representación en esta institución del Líder Supremo de Irán, el ayatolá Alí Jamenei. Rouhaní fue también secretario de dicho consejo durante los 16 años de las presidencias de Akbar Hashemí Rafsanyaní y Mohammad Jatamí, entre 1989 y 2005. Durante 13 años (de 1989 a 1997 y de 2000 a 2005) fue también consejero de seguridad nacional del presidente de Irán.

En 1991, Hasán Rouhaní fue designado por el líder Jamenei como miembro de la Asamblea de Discernimiento del Interés del Estado, organismo en el que sigue activo y cuya Comisión de política, seguridad y defensa preside.

por supuesto durante la guerra tambien tuvo sus cargos militares y antes de la revolucion le toco largarse del pais por apoyar a jomenei...

no veo razon para discutir sobre si este tiene mas o menos apoyos que el otro si total todos los cargos importantes de ese pais pasan por el beneplacito de jamenei

saludos

[Albertopus]

Estimados todos, estimado Arkangel, estimado Ismael:

... bueno eso es una opinion personal tuya que con el pensamiento "nuestro" pues tiene toda la logica pero es que esa gente no piensa ni actua como nosotros estimado...

no entiendo lo que quieres decir; si esos medios no resaltan el asunto acaso no sera porque la declaracion publica no es ni fria ni meditada...

Es bastante posible que más de uno en Irán no piense como lo haría una persona sensata, pero la filiación y dependencia orgánica de los Guardeses de la Revolución, en particular el general jefe, al Consejo de la Revolución y al Líder Supremo no es una opinión. Es la realidad.

Si las declaraciones de Ali Jafari hubieran ido contra el pensamiento o intenciones de Jamenei, dudo de que continuara estando al frente de los Guardeses de la Revolución. El régimen iraní y su Líder no soportan la disidencia -aunque sea mínima- de la misma manera que lo hace el Premier británico, por ejemplo, dentro de las filas de su propio partido.

... Tanto como moverlo del sillón, no creo: a fin de cuentas, si Rohani está ahí es porque "Él" lo seleccionó, primero como candidato a la presidencia, y después como ganador de las elecciones. Y no creo que a estas alturas lo hiciera sin conocer el percal ni prever que iba a pasar esto...

... eso de la aprobacion de jamenei no vale tambien esta rohani donde esta por la aprobacion de jamenei...

La verdad es que el puesto de presidente de Irán no garantiza tener la vida tranquila. Ni siquiera el llegar vivo al fin del mandato, como le pasó a Ali Rajai. El exilio de Benisadr es ilustrativo de lo que le pasa a los presidentes cuando no son del agrado del Líder. La caída a los infiernos de Jatami también da fe del hecho de que el régimen puede laminar a sus ex-presidentes sin problemas.

Rohani era sólo uno de los candidatos que pasaron el cedazo del régimen. Y no era el preferido del Líder. El ojito derecho de Jamenei era Velayati, consejero del Líder Supremo... y no tuvo resultados brillantes en las elecciones. Si no recuerdo mal, el quinto. A enorme distancia del Rouhani. Ni las cocinas postelectorales iraníes hubieran sido capaces de hacer ganador a Velayati en el conteo de los votos.

Es cierto que Rohani es colaborador de primera hora en la Revolución y que se le calificaba como conservador. Pero, el giro "radical" dado en los últimos tiempos es el que ha descuadrado su biografía -llegó a prometer la liberación de los "prisioneros políticos" en Irán durante la campaña electoral-.

---

Mientras tanto, creo que la prensa iraní sigue sin hablar de Jafari.

Saludos.

[Mauricio]

¡Terrible! Descanse en paz Sr. Ahmadi:

Iranian cyber warfare commander shot dead in suspected assassination
The head of Iran’s cyber warfare programme has been shot dead, triggering further accusations that outside powers are carrying out targeted assassinations of key figures in the country’s security apparatus.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ation.html

[Chechitar_1985]

Quizas ahora los hardliners iranies saldran a decir que esa "vueltica" la realizaron los muchachos del Kidon (mossad) o CIA...o quizas los propios iranies...vaya uno a saber

[Albertopus]

Estimados todos:

¡Terrible! Descanse en paz Sr. Ahmadi: ...

Y... por arte de birlibirloque la misma gente que dijo que Mojtaba Ahmadi había sido asesinado y encontrado con un par de tiros tirado por ahí, se la envainan y dicen que la causa de la muerte no se sabe. Que hay que esperar a lo que diga las autoridades. Lo que no hace es desmentir que está muerto.

http://alborz.basij.ir/?q=node/4468

En definitiva... echan tierra encima y pelillos a la mar. Qué descanse en paz.

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Otra cosa: Gracias al eminente trabajo de la Oficina para la Conservación y Publicación de los Trabajos del Líder ( ) sabemos que Jamenei ya ha hecho supurar la herida abierta por el jefe de los Guardeses Revolucionarios contra Rohani. Por un lado dice que apoya el acercamiento diplomático del presidente Rohani...

"... “We support the diplomatic move of the government and take it important. Although in our opinion some of the things that happened were unduly, we are optimistic about the government’s diplomatic delegation.”..."

... peeero, deja claro que los norteamericanos no son de fiar porque, como todo el mundo sabe (coña ON), los norteamericanos están en las manos del sionismo (coña OFF).

"... “We are pessimistic of the Americans and have no trust in them; the US government is not reliable. It is supercilious, illogical and breaches the covenants. It is captured by the international Zionism. That’s why it is forced to connive with the Zionists and be lenient to them.”

Elsewhere in his remarks Ayatollah Khamenei stated, “The US government moves in the direction of the Zionists’ interests. It blackmails the whole world and pays the toll to the Zionist regime.”..."

... y luego remarcó el papel de las Fuerzas Armadas, de los Guardeses, de los Basij y de la Policía para defender el sistema. Les llamó "fortaleza forme contra los enemigos" de Irán.

http://english.irib.ir/news/leader/item/164507-leader-supports-diplomatic-move-of-the-government

Jamenei dijo esto acompañado por Jefe del Ejército iraní, General Firouzabadi y el Jefe de los Guardeses Revolucionarios, Mohamed Ali Jafari, el que atacó a Rohani.

(*)

El mismo día, se permitió una manifestación de gente que condenaba a Obama por reunirse con el malvado Natanyahu después que el presidente norteamericano se acercara a Rohani... Manifestación que transcurrió sin problemas y agradablemente permitida por las autoridades.

[url]http://spanish.irib.ir/noticias/iran1/item/152096-iraníes-condenan-cambio-de-postura-de-obama[/url]

Está claro que Jamenei se posiciona con la línea dura.

Saludos.

PD. ¿Algún día se logrará que el general Firouzabadi tenga un aspecto medianamente marcial en vez de parecerse a la versión persa de Benny Hill con oro falso.

[Arkangelnllamas]

Otra cosa: Gracias al eminente trabajo de la Oficina para la Conservación y Publicación de los Trabajos del Líder ( ) sabemos que Jamenei ya ha hecho supurar la herida abierta por el jefe de los Guardeses Revolucionarios contra Rohani. Por un lado dice que apoya el acercamiento diplomático del presidente Rohani...

"... “We support the diplomatic move of the government and take it important. Although in our opinion some of the things that happened were unduly, we are optimistic about the government’s diplomatic delegation.”..."

... peeero, deja claro que los norteamericanos no son de fiar porque, como todo el mundo sabe (coña ON), los norteamericanos están en las manos del sionismo (coña OFF).

jamenei entre otras cosas es un anciano y como tal a saber si de verdad es él quien mueve los hilos alla o es la camarilla que puso en su dia... por lo demas mas que supurar parece que quiera cerrarla y se dejen de "boludeces" esos dos

saludos

[Mauricio]

Otra cosa: Gracias al eminente trabajo de la Oficina para la Conservación y Publicación de los Trabajos del Líder ( ) sabemos que Jamenei ya ha hecho supurar la herida abierta por el jefe de los Guardeses Revolucionarios contra Rohani. Por un lado dice que apoya el acercamiento diplomático del presidente Rohani...

"... “We support the diplomatic move of the government and take it important. Although in our opinion some of the things that happened were unduly, we are optimistic about the government’s diplomatic delegation.”..."

... peeero, deja claro que los norteamericanos no son de fiar porque, como todo el mundo sabe (coña ON), los norteamericanos están en las manos del sionismo (coña OFF).

[i]"... “We are pessimistic of the Americans and have no trust in them; the US government is not reliable. It is supercilious, illogical and breaches the covenants. It is captured by the international Zionism. That’s why it is forced to connive with the Zionists and be lenient to them.”

Perfecta ilustración del problema de negociar cualquier cosa con Irán.

Inclusive suponiendo que el Presidente Rouhani es sincero en su deseo de hacer de Irán un miembro respetado de la comunidad internacional, sin sanciones que ahoguen a su economía (y es mucho suponer), la realidad es que Rouhani no es la persona que toma las decisiones finales. No es la persona con la que hay que llegar a un entedimiento. El poder en Irán al final del día se encuentra en manos de un señor mucho más radical, con una visión del Mundo mucho más apocalíptica y que además no responde a ninguna voluntad popular, ni le debe explicaciones a nadie. Y respaldado por su propia Guardia Pretoriana.

Bibi Netanyahu será un demagogo y un atipático de la patada, pero en esto en particular tiene razón.