Marina de Guerra Revolucionaria

[sahureka]

Para evitar daños causados ​​por la terrible fuego durante el lanzamiento del misil, podría crear una estructura sencilla, similar a la realizada en la India por sus fragatas clase Godavari

fragatas clase Godavari http://i.imgur.com/Npbqo0b.jpg
como artillería principal un solo cañón de 57 mm que se puede instalar en una torre similar a la de ZIF 71-57mm (ЗИФ-71) http://oi39.tinypic.com/23jj42.jpg modificado con un sistema de alimentación automático similar a este http://www.btvt.narod.ru/4/76/boeykladka.jpg

[sozialismorantz]

Nunca te lo dije sahureka pero no me gustaba aquello que hablabas de retrasar la situación de los misiles antibuque en los rio damují, sin embargo te digo que lo que ahora comentas me gusta, se debería estudiar si es posible hacer algo como en las godavari.
Respecto al cañón de 57mm, es más complejo, para cuba es preferible lo que ha hecho, montar dos cañones ya que a las godavari se les ha montado un cañón pero con mucha mayor cadencia de fuego y capaz de soportar mucho más fuego continuo, entre otras cosas el cañón de las godavari está refrigerado con agua, es capaz de soportar un mayor fuego.
salud

[sahureka]

si el sistema me ha indicado que era demasiado difícil de lograr, sigue siendo la alternativa de hacer un sistema sencillo y similar a la original de ZIF-71 con 16 balas relleno listo y manual con clips de 4 tiros

[sahureka]

imagen ( julio 2013 ) de la BPH-391 en equipamiento final en La Habana


la imagen no es clara, pero se puede identificar algunas diferencias respecto a los 390

[sozialismorantz]

El problema es que por mucho que mejores el s60 nunca lograrás que tenga la misma cadencia de tiro, además aunque la tuviera no la soportaría, perdería su precisión, lo mejor es tener dos s60 y modernizarlos un poco, que la baja cadencia de fuego de un s60 se solucione colocando dos.
Sobre la modernización de la carga de munición, creo que lo que propones es muy bueno pero no serviría para los s60 de fuego antiaéreo solo los colocados en los buques, un solución conjunta para ambos usos sería lo mejor ya que los s60 colocados en buques supondrían una pequeña cantidad modernizar unicamente estos es mucho gasto de este modo modernizar todos los s60 sería lo mejor, se podría mejorar la carga haciendo un sistema que pase de un peine al siguiente como en los oerlikon, lo veo difícil pero se puede estudiar, todos los s60 se podrían modernizar de la misma manera.
Salud

[sozialismorantz]

Voy a comentar una cosa que hablaba con sahureka por privado, se trata de colocar una zsu23-4, ya sabéis 4 zu23 a cada lado del las rio damují para interceptar misiles antibuque, esto se haría en lugar de una gatling, se modificaría el radar que llevan para que sea capaz de detectar los misiles antibuque, la gran desventaja de esta opción frente a la gatling sería el tamaño que sería mayor, ventajas están el calibre con mayor alcance, lo que supone mayor volumen de munición algo malo pero bueno, es un calibre que se puede usar en los rio damují en forma de una zu23 individual y una zu23-2 hecha versión naval como hemos hablado. De hecho yo haría lo siguente http://oi46.tinypic.com/ezixqh.jpg en esta imagen donde están las gatling, detrás de la superestructura, se podría poner la zsu23-4 y en la parte delantera de la superestructura se puede poner una zu23 o una zu23-2, de este modo a las 4 zu23 operadas por radar del zsu23-4 se le pueden sumar una o dos zu23, una individual o el zu23-2, 5 0 6 cañones a cada lado, es una buena cortina de fuego para los misiles antibuque la que se puede crear.
salud

[sahureka]

podría ser?


imagen corregida con lancha Interceptora
http://oi39.tinypic.com/2eowokm.jpg

[reytuerto]

Estimado Sahureka:
Para una lancha interceptora, incluso con casco rigido, creo que es una buena idea pues supongo que las bodegas son espaciosas teniendo el origen que tiene dicho buque. Sin embargo, no conozco el concepto de un OPV con dique inundable para vehiculos anfibios, tal vez lo mas cercano sea una Absalon danesa, pero ciertamente los conceptos diferentes.

Estimado Socialismoratz:
Unas preguntas, el sistema de alerta y trackeo del shilka esta optimizado para amenazas tipo misil rozaolas? El control local y la falta de un radar tridimensional son utiles para dirigir los Zu-23-2 adicionales? Saludos cordiales para los dos.

[REDARMY45]

Los blancos que se usaban para las Shilkas en Rusia eran misiles P-15, definitivamente mayores en tamaño a misiles como los Harpoon y los Exocet usados por marinas de la OTAN pero derribaban los P-15 con demaciada facilidad... No creo que sea muy complicado destruir un Harpoon con ese tipo de sistema al menos yo estoy seguro que el RPK-2, lo que me llama la atencion es, si los cañones dan abasto para atacar a un blanco tan pequeño y tan rapido. Otra forma seria que la Unidad Optica B-7 se utilize en del derribo del misil via manual. Ese seria el metodo mas apropiado ya que, el tiempo de reaccion para que la consola de control capture el blanco es alrededor de 20 segundos en las primeras variantes. Contra un misil de alta velocidad la efectividad de disparo en modo de control automatico seria no muy eficaz.
Saludos.

[sozialismorantz]

sahureka
Los problema de hacer de las rio damuji un buque anfibio son muy grandes, para hacer un buque anfibio hay que disenarlo como tal y construirlo, es algo complejo, existe otra opción que comentó xammar, es una opción que me gustó mucho, él habló de aprovechar la rampa que tienen las rio damuji para largar las redes y hacer descender un bote por ella, lo ilustro con imágenes http://soviet-trawler.narod.ru/images/_ ... ji_sm2.jpg y esta otra imagen con lo que se ha hecho en la actualidad donde se ha eliminado la rampa http://i8.chinamil.com.cn/static/attach ... 9c6417.jpg
reytuerto
No hablo de operar los zu23-2 con radar, estos se operarían con un sistema óptico, los que se operarían con radar sería los zsu23-4 junto con el radar también se dispondrían para ser operados de un sistema óptico, dispondría de ambos.
redarmy
El problema que veo es que el radar de los zsu23-4 no es bueno detectando objetivos que vuelan bajo como son los misiles antibuque, por esto dije esto "se modificaría el radar que llevan para que sea capaz de detectar los misiles antibuque" esto es algo que habría que estudiar.
Respecto a la colocación ya comenté, donde en la imagen están las gatling irían los zsu23-4 http://tinypic.com/view.php?pic=ezixqh&s=6#.UkQeYpy19dg y los zu23-2 o zu23 individuales, uno o dos cañones es la parte delantera de la estructura, estos últimos se operarían con un sistema óptico.
salud

[sahureka]

el fotomontaje era sólo para representar una rampa trasera, sin duda la clase Rio Damují no puede tener la capacidad para hacerse a la mar un vehículo anfibio de este tamaño, pero tenga la capacidad "para hacerse a la mar una lancha Interceptora, incluso con casco rígido.
Recuerdo el gemelo de la BPH-390 en reconstrucción a La Habana tiene algunos cambios y una imagen que inserté hace algún tiempo se observó que la popa se había mantenido rampa trasera (en la página 65)
http://i44.tinypic.com/2n683zs.jpg
y actualmente no hay otras fotografías que demuestran el cierre de la popa

[sozialismorantz]

Respecto a colocar un zsu23-4 o colocar una gatling en los rio damuji, que duda cabe, una gatling es más interesante, una ghs-6-23 estaría bien como hablamos, emplea el 23mm de los mig21 y mig23, aunque el 23mm de los zu23 como sabemos tiene más alcance y pegada, se podría hacer lo siguiente, comprar unas gatling ghs-6-23 de segunda mano y junto a estas colocar en los rio damuji cañones de los mig21 y mig23, cañones de migs que hayan sido retirados y se estén despiezando, de este modo en las rio damuji se contaría con un mismo calibre 23mm el 23x115mm, aunque como digo preferiría contar con el 23x152mm del zu23 y el zsu23-4, tiene mayor alcance y pegada, además con los zu23 y zu23-2 se pueden hacer buenas cosas para uso naval como hemos hablado, otra cosa a los zsu23-4 habría que aumentarles la cantidad de munición en la torreta, sería crear una torreta nueva con más munición, una señora torreta por tamaño me refiero.
Creo que todos estamos de acuerdo en la rampa trasera para desplegar una lancha, pensáis que podría ser una lancha que se pueda convertir en caso de combate en una lancha torpedera de este modo antes de entrar en combate se despliega y se ataca al buque enemigo desde distintos puntos, 3 rio damuji y las 3 lanchas torpederas deplegadas aumenta la capacidad de combate. Se convertirían en lanchas torpederas unicamente en caso de guerra, se le colocarían los torpedos.
Estoy hablado de entrar en guerra en el mar para hacer frente a una agresión de un país con una tecnología equiparable, contra las fuerzas armadas de EEUU sería un suicidio, solamente se le puede hacer frente en tierra, de ninguna manera en el mar o en el aire.
Qué es eso que muestras en la imagen sahureka.
salud

[sahureka]

[sozialismorantz]

Sahureka, veo preferible vender las 2m-3 de 25mm que haya en cuba http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussi ... -3_pic.jpg y sacar la guita que se pueda por ellas, la forma que has mostrado de aprovechar este sistema colocando la gatling no sería mala si estos sistemas no se puedieran vender pero si se pueden vender es mejor venderlos y fabricar en cuba una torreta para estas gatling. La razón por la que a cuba estas piezas 2m-3 no le son interesantes ya lo hemos hablado es que cuenta con pocas y en su lugar puede hacer uso de los zu23 de los que dispone muchos y produce munición evitando tener que producir munición de 25mm.
Respecto a la imagen de ambos 23mm, en la imagen se ve muy bien lo que digo sobre el mayor alcance del 23mm del zu23 y del zsu23-4, 23x152mm, estos tienen una vaina mayor para llevar mayor cantidad de pólvora esto les da más potencia y alcance, es por esto que prefiero usar este calibre, los misiles antibuque son interceptados a corto alcance por la artillería, cuando están cerca del buque sobre el que han sido lanzados es cuando se les dispara con las gatling, para interceptar los misiles antibuque a mayor distancia están los misiles SAM, el empleo de estos ya hablamos que son descartables para cuba, ahora bien, la mayor ventaja del 23x152mm frente al 23x115mm es que tiene mayor potencia por lo que al golpear el misil antibuque lo hace con mayor fuerza y existen más posibilidades de destruirlo o desviarlo contra el mar empleando un proyectil que lleva mayor potencia y de que un menor número de proyectiles deban golpear el misil para hacer esto. También hay contras en usar este proyectil, seguramente el mayor contra que no se puede comprar una gatling en él, aunque se pueden emplear los zsu23-4, se debería estudiar.
salud

[sahureka]

GSh-23 mm probablemente tomadas de un MIG para crear un sistema antiaérea de suerte. Ciertamente, en esta foto no es el mejor de la técnica de construcción, pero demuestra que se puede volver a utilizar en configuraciones con control manual y teniendo en cuenta el pequeño tamano, se puede colocar en muchos tipos de vehículos y embarcaciones
http://i43.tinypic.com/e2bs1.jpg