Por favor, ilumíname.
Y pienso que salvo excepciones muy concretas, los spetsnaz son mucho ruido y pocas nueces, serán fuerzas especiales y todo lo que quieras, pero con métodos rudos y con técnicas que en la práctica son inútiles... Solo hay que ver la sutileza de sus operaciones recientes en Daguestán, donde para cazar una decena de terroristas, hundieron medio barrio...
Pero insisto, si por un momento te ves capaz de dejar de ridiculizar las ideas que no compartes y aportas con tus conocimientos, tal vez alguien saque algún provecho de este topic...si no, sigue desahogándote por aquí, francamente, me da igual.
Un saludo
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- joselete15
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- Alférez
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En primer lugar, los Spetsnaz han realizado muchas operaciones de todo tipo, alguna realmente espectaculares como fue la toma de Kabul asegurando la base aerea los Spetsnaz del VDV permitiendo que las brigadas de asalto aereo tomasen asegurasendo la ciudad dejando a los defensores totalmente a cuadros ante la capacidad de despliegue, si quieres podemos hablar de Dagestan, a ver si te piensas que enfrentarte contra terroristas bien armados sin miedo a morir es algo facil, tambien puedes hablar de su muy exigente entrenamiento, igualmente debes concretar, unidades Spetsnaz hay muchas y para todos los gustos, expertos en sabotajes, infiltraciones, asalto, y no hay ningun tipo de operacion que no hayan tenido ni los medios ni el personal entrenado para ello, no se trata de ridiculizar, pero no puedes comparar unidades de esa embargadura con grupos policiales o otras sin ninguna experiencia en combate... pocas nueces pocas, mas bien el nogal enterito cargado de frutos es lo que suelen hacer, y no solo lo que se hace publico como la toma de la base naval de Poti por citar una operacion cualquiera por parte de Spetsnaz de la marina rusa, si no las cientos de operaciones de combate realizadas en Agfanistan, Chechenia, Georgia etc... comparar un cuerpo de elite tremendamente bien equipado y extremadamente entrenado con mucha experiencia con cuerpos que no tienen experiencia en combate como el MOE (que ya quisieran contar con el arsenal de armas que cuentan los spetsnaz rusos), pero como te he dicho, Spetsnaz hay docenas de cuerpos, y no hay ningun palo que no toquen.
Si dije Spetsnaz, SAS o Seals es precisamente porque tienes Spetsnaz equivalentes a ambos cuerpos, los del VDV serian el equivalente a los miembros del SAS, como los de la Marina son el equivalente a los Seals
Si dije Spetsnaz, SAS o Seals es precisamente porque tienes Spetsnaz equivalentes a ambos cuerpos, los del VDV serian el equivalente a los miembros del SAS, como los de la Marina son el equivalente a los Seals
- joselete15
- Cabo
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Respecto a la cuestión de meter unidades de ámbito policial, te doy toda la razón.
Respecto a que los Spetsnaz han tenido oportunidades de lucirse y las han aprovechado, es indiscutible si... ahora bien, acaso es la naturaleza política de Rusia comparable a la de la mayoría de los países de la OTAN?
Por que con la de que cacaos internos que han tenido, a parte de los conflictos caucásicos, ocasiones para lucirse deben de haber tenido, y muchas, y no te discuto que no acumulen éxitos, pero me jugaría un huevo a que también acumulan fracasos estrepitosos... pero todos sabemos del hermetismo de Rusia respecto a los fracasos no? Obviamente no te voy a rebatir nada por que has demostrado que sobre el tema acumulas muchos mas conocimientos que yo, y ahí también te doy la razón.
Una última cosa, esto respecto al arsenal del MOE... seguro que Rusia y España dedican la misma cantidad de dinero a defensa eh ?
Ahí queda eso,
saludos compañero, si quiero saber algo de los Spetsnaz ya se a quien puedo preguntarle.
Respecto a que los Spetsnaz han tenido oportunidades de lucirse y las han aprovechado, es indiscutible si... ahora bien, acaso es la naturaleza política de Rusia comparable a la de la mayoría de los países de la OTAN?
Por que con la de que cacaos internos que han tenido, a parte de los conflictos caucásicos, ocasiones para lucirse deben de haber tenido, y muchas, y no te discuto que no acumulen éxitos, pero me jugaría un huevo a que también acumulan fracasos estrepitosos... pero todos sabemos del hermetismo de Rusia respecto a los fracasos no? Obviamente no te voy a rebatir nada por que has demostrado que sobre el tema acumulas muchos mas conocimientos que yo, y ahí también te doy la razón.
Una última cosa, esto respecto al arsenal del MOE... seguro que Rusia y España dedican la misma cantidad de dinero a defensa eh ?

Ahí queda eso,
saludos compañero, si quiero saber algo de los Spetsnaz ya se a quien puedo preguntarle.
- tercioidiaquez
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con cuerpos que no tienen experiencia en combate como el MOE
¿Seguro que no tienen?
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Sargento
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tanto como los Spetsnaz? lo dudo, a mas los mas secretos son los del GRU, tambien hay los Alfa de los FSB,la gente contra la que intervienen los grupos de elite rusos , estan muy bien armados y no les inporta morir
http://www.youtube.com/watch?v=l1Y2n2KqOV8
http://www.youtube.com/watch?v=74LpRJVd_Q8
http://www.youtube.com/watch?v=l1Y2n2KqOV8
http://www.youtube.com/watch?v=74LpRJVd_Q8
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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¿He hablado yo de spetznasz?
Repito, seguro que el MOE no tiene...
Repito, seguro que el MOE no tiene...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- xanthippos
- Sargento
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La mayor parte de las últimas (dos décadas) acciones de las operaciones especiales de los Spetnaz han sido un fracaso con la mayor parte de los secuestrados muertos, con bajas por fuego amigo, caos en el asalto, etc.
Menos mitos.
Menos mitos.
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- Sargento
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- Registrado: 12 Jun 2004, 19:48
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Si lo dices por Beslan y el teatro en Moscú, como te enfrentas a una cosa así ?¿ ningún cuerpo de operaciones especiales se ha enfrentado a terroristas suicidas y ha salido bien , si no que se lo digan a los geos, con el asalto al piso de Leganés (creo ) donde murió un geo, al inmolarse y volar el piso los terroristas, como te enfrentas a unos tíos que no les importa morir ?¿
Saludos
Saludos
- xanthippos
- Sargento
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Si fueran tan solo esos dos casos...
Deberías documentarte mejor y ver el fiasco que fueron esas dos operaciones que citas. Para empezar, en Beslan no habían suicidas al estilo de Leganés.
Deberías documentarte mejor y ver el fiasco que fueron esas dos operaciones que citas. Para empezar, en Beslan no habían suicidas al estilo de Leganés.
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- Sargento
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En beslan había suicidas si no mira la foto como preparan las cargas de demolición, ningún grupo de operaciones especiales fuera de los spetnaz a efectuado ninguna operación por el estilo ni de beslan ni la del teatro,
- xanthippos
- Sargento
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- Sargento
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No entiendo mucho el inglés te pongo un link en castellano donde explica también lo que paso
http://cies.wordpress.com/2013/04/05/711/
http://cies.wordpress.com/2013/04/05/711/
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- General de División
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Fuerzas de selva del Ejército Brasileiro, Operación Espina de Pez:



Marabá, Pará. Cruce de rio de 1 batallón, 565 hombres (y un jaguar).
http://www.defesanet.com.br/toa/noticia ... -de-Peixe/
sds.



Marabá, Pará. Cruce de rio de 1 batallón, 565 hombres (y un jaguar).
http://www.defesanet.com.br/toa/noticia ... -de-Peixe/
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- Alférez
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Me ha encantado el jaguar de mascota... se puede saber algo mas de tan peculiar acompañante de dichos soldados?
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- General de División
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En los batallones infantería de Selva es común encontrarlos, en general son rescatados por los soldados de los cazadores desde cuando pequeños y creados en los batallones, sob autorización de los institutos de ambientales de Brasil.


Fotos: creditos a sus autores
Pero mismo así es siempre una convivencia peligrosa, aunque conviven con los soldados no dejar de ser animales salvajes.
[youtube]mal5x8CZP18[/youtube]
Ya estuvo en campo en local de presencia de estas, en región de cerrado (savana) incluso he visto huellas y restos de un ataque, pienso que fue a una una Ema ( o ñandú, un tipo de avestruz sudamericano), aterrador.
Las instrucciones que he recibido en la ocasión fueron simples: nunca quedarse solo, darles las espaldas ni ponerse en cuclillas (principalmente al c@g@r), evalúa el tamaño de la presa y se le va encima y agarra el cuello tchau: mata por asfixia. Hacer ruido alto puede enajenarlas, probablemente se no están a caza se van pero también hay el riesgo de irritarlas.
sds.


Fotos: creditos a sus autores
Pero mismo así es siempre una convivencia peligrosa, aunque conviven con los soldados no dejar de ser animales salvajes.
[youtube]mal5x8CZP18[/youtube]
Ya estuvo en campo en local de presencia de estas, en región de cerrado (savana) incluso he visto huellas y restos de un ataque, pienso que fue a una una Ema ( o ñandú, un tipo de avestruz sudamericano), aterrador.
Las instrucciones que he recibido en la ocasión fueron simples: nunca quedarse solo, darles las espaldas ni ponerse en cuclillas (principalmente al c@g@r), evalúa el tamaño de la presa y se le va encima y agarra el cuello tchau: mata por asfixia. Hacer ruido alto puede enajenarlas, probablemente se no están a caza se van pero también hay el riesgo de irritarlas.
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