Guerra Civil Siria

[tercioidiaquez]

Estoy de acuerdo con lo que comentas en el tema de las máscaras.

Estás de acuerdo pero le das validez a ese video, no lo entiendo.

En cuanto a lo de las fuentes yo citó las fuentes de los que no mandan, lo cual no tiene que significar que este de acuerdo con ellas, porque para citar las de los que mandan ya estáis vosotros, y así le damos vidilla al debate.

No, aquí se citarán las fuentes que sean, y se intentan encontrar defectos o no, para ver si son fiables. Ya he expuesto mi opinión sobre tanto experto que no hace mas que escribir tonterías. Que lo mas cerca que han visto un arma química es en película.

En cuanto a los que comentas del número de bajas, como argumento que la autoría es del ejercito es muy cuestionable, entre otras cosas porque el número de bajas real no está fijado y oscila entre 200, 400 ó 1500, entre otras cosas porque la contabilidad de bajas en este conflicto es un tema propagandístico. Son más fiables incluso los videos de los terroristas, que la contabilidad de bajas.

No quieres entender las cosas y estás demostrando tu también que no conoces lo que es un conflicto y mucho menos un incidente NBQ.
Las bajas en las guerras son difíciles de clasificar, ya en combate convencional es complicado, así que en un ambiente urbano, con guerrillas, sin frentes definidos mucho mas.
Los incidentes NBQ ocasionan cerca de un 50% de bajas mas de lo normal, solo en víctimas psicosomáticas (que desarrollan síntomas pero no están afectados realmente). ¿Tú crees que en la situación de Siria es fácil determinar con certeza los muertos, los heridos, los que han sido tratados etc....? Pero si queremos también ver ahí una conspiración es inútil que se te intente explicar nada.

A los medios occidentales se la sopla una investigación independiente, seguramente porque ellos ya saben de sobra quien son los autores.

Claro, Assad.

Les basta con sus expertos a sueldo y sus medios de propaganda.

En cambio estás demostrando que de experto, nada, y que te puedes añadir a la pléyade defensores de Assad.

[Rebelde!]

En este vídeo la división 11 del Ejército Libre Sirio une sus fuerzas con el Frente Al Nusra:

http://www.youtube.com/watch?v=fL-BeR10jOM

Según webs más o menos "prorrebeldes" es una alianza contra el "Estado Islámico" (Al Qaeda), que se habría ganado un nuevo enemigo: al menos parece ser que es lo que dice el comandante de la tal división:

http://eaworldview.com/2013/09/syria-to ... e-of-iraq/

Según RT, parece decir que es justo lo contrario:

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... a-rebeldes

Un saludo

Como que se unen a los nusra contra del AQ, pero si estos son aliados? ademas como es que una de las divisiones del ESL osea de las unidades reestructuradas hace eso?

Que paso ahí, alguien me puede decir?

[Fran Camente]

Cuando uno va de experto, de riguroso y objetivo, lo menos que se le puede pedir es que no se haga trampas al solitario, leyendo entre líneas lo que le interesa y convirtiendo indicios más que controvertidos ¡ abracadabra !, en evidencias.

Hasta los mismos inspectores manifiestan dudas de las evidencias, porque es una zona en manos de los opositores y sospechaban de que las pruebas físicas se hubieran movido o manipulado.

El informe no dice nada de la autoría, pero nada de nada, de haber habido la más mínima evidencia de que había sido el ejercito no me cabe la menor duda que se habría filtrado.

Para mí el hecho que las partes interesadas en implicar al régimen sean las que declaran que no existen pruebas concluyentes dejan el tema muy claro, y para los parlamentarios británicos también, pero sin duda ustedes disponen de mejor información que los inspectores de la ONU, que los servicios de inteligencia, que los gobiernos, ... solo que no nos la muestran.

[tercioidiaquez]

Cuando uno va de experto, de riguroso y objetivo, lo menos que se le puede pedir es que no se haga trampas al solitario, leyendo entre líneas lo que le interesa y convirtiendo indicios más que controvertidos ¡ abracadabra !, en evidencias.

La ONU no ha dicho de quien podría ser el ataque, porque no habían recibido el mandato para ello, solo para investigar la presencia o no de agresivos. A pesar de ello, algunos miembros dijeron que era obra de Assad y sus muchachos http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/1 ... 40698.html

Hasta los mismos inspectores manifiestan dudas de las evidencias, porque es una zona en manos de los opositores y sospechaban de que las pruebas físicas se hubieran movido o manipulado.

¿Tú has leído el informe? ¿O dice que hay algunos datos que no pueden confirmar?
¿O a lo mejor quieres decir que los rebeldes han dispersado sarín por la zona después del ataque para que los inspectores lo encontraran o que movieron los restos de los proyectiles?

Y luego dices de hacer trampas, cuando no haces mas que dar bandazos y rehuyes que todo, absolutamente todo apunta a Assad, y eso os tiene que doler, o quizás no, y eso sería peor.

[Ave_Negra]

Como que se unen a los nusra contra del AQ, pero si estos son aliados? ademas como es que una de las divisiones del ESL osea de las unidades reestructuradas hace eso?

Que paso ahí, alguien me puede decir?

También estoy un poco confundido

Me da la impresión que Al Nusra, a pesar de estar ligado a Al Qaeda desde sus orígenes, cobró vida propia tras sus "éxitos" en la guerra, lo que queda de manifiesto en el momento en que el líder del Estado Islámico de Irak declara que ellos son su rama en Siria, y el líder de Al Nusra lo niega, pese a simpatizar con ellos.

Ahora bien, ISIS en Siria de dónde sale?? no apareció tras una escisión de Al Nusra??.

Me parece que ese fue el punto de ruptura, por lo que no me extrañaría que ahora ambos grupos estén enfrentados. Ojo, tampoco descarto lo contrario, que Al Nusra e ISIS (Al Qaeda) se lleven bien, y que varios grupos del FSA se les hayan unido ante una posible e inminente guerra abierta contra el resto de los infieles del FSA pro-occidentales.

Saludos!

[Albertopus]

Estimados todos:

Un T-62 desde dentro y el labores de recarga de munición... En Idlib

[youtube]_NTvT67EbEI[/youtube]

Muy interesante.

Saludos

[Ave_Negra]

A mi me parece que es una toma frontal del radar SNR-125, de control de fuego y guía de misiles Pechora...
(...)

En el clavo, ¡sí Señor!

Muchas gracias

Cambiando de tema: una explosión en una tal Kafarnan, al norte de Homs:
(...)

Que tal Ismael, en liveleak lo han titulado así:

A huge vehicle bomb is detonated at a checkpoint outside Kfernan: Homs Governorate

A checkpoint manned by shabiha criminals is neutralised by a very powerful vehicle bomb
http://www.liveleak.com/view?i=45b_1379750474

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Pues, después de varios intentos "amistosos" y vía abogados por hacer que lo desmientan, la susodicha periodista envía a varios blogs una carta abierta donde niega tener nada que ver con ese artículo. Una de las dos webs que le dieron difusión sí se ha disculpado ya por ello: ...

Y ... días después, la empresa que publicó el artículo original, Mint Press, ha sacado una contra-carta en la que asegura que la periodista (y yo que creía que era un hombre) y el colaborador palestino del que no se sabe nada, han sido amenazados por el mismísimo jefazo de la Inteligencia saudí y la periodista se ha asustado. Según ellos, esa es la razón por la que la periodista pidió que retiraran su nombre del artículo.

http://www.mintpressnews.com/official-statement-on-dale-gavlaks-involvement-in-syria-exclusive/169507/

Puesto que la reacción de la empresa se da bastantes días después de la rectificación de la autora y que es extremadamente difícil que nadie reciba amenazas por publicar un artículo desacreditado... me inclino a pensar que los de Mint Press no saben qué hacer para salvar su poco o gran prestigio.

Me da la impresión que Al Nusra, a pesar de estar ligado a Al Qaeda desde sus orígenes, cobró vida propia tras sus "éxitos" en la guerra, lo que queda de manifiesto en el momento en que el líder del Estado Islámico de Irak declara que ellos son su rama en Siria, y el líder de Al Nusra lo niega, pese a simpatizar con ellos.

Ahora bien, ISIS en Siria de dónde sale?? no apareció tras una escisión de Al Nusra??.

Me parece que ese fue el punto de ruptura, por lo que no me extrañaría que ahora ambos grupos estén enfrentados. Ojo, tampoco descarto lo contrario, que Al Nusra e ISIS (Al Qaeda) se lleven bien, y que varios grupos del FSA se les hayan unido ante una posible e inminente guerra abierta contra el resto de los infieles del FSA pro-occidentales...

ISIS ha atacado a personal de Al Nusra en Hasakah

"11:40 pm on September 21, 2013

ISIS assaulted the JAN’s offices at Shadadi in Hassakeh, guarded by 3 soldiars as the remaining forces were fighting on the front in the North. The number of ISIS in Shadadi is 6 no more. They brought Al Muhajireen in from Aleppo and elsewhere to reinforce their position. the strange thing is they sold of both the installations and engines, as soon as they controlled the oild fields and t the depots ; JAN has asked to meet with ISIS emirs, they were told that they are travelling, and instead name new people in the area that is difficult to find an understanding with them. @@sham2islam"

http://yallasouriya.wordpress.com/

http://www.hhassan.com/2013/09/al-qaeda-clashes-with-syrian-rebels.html

"Reports in Arabic suggest that Al Qaeda is carrying out "preventive" or "preemptive" jihad against moderate groups that it suspects will turn against it in the future (I explain that in the article). But there was new development yesterday: Al Qaeda's foreign-dominated ISIS stormed its sister Syrian-dominated franchise Jabhat al-Nusra in al-Shaddadi city in Hasaka province. The attack follows days of tug-of-war between the two groups in terms of winning territories and fighting groups. Although no open hostilities should be expected for the time being, tensions are certainly building up between the two radical groups. Consider the recent tussle between the leaders of the two groups, which led the secretary general of Al Qaeda to intervene in the dispute..."

Parece que ISIS quiere el control total de todo. Aunque hablar de una razón es difícil en el caso de imbéciles. Como ejemplo, aquí está este vídeo que muestra la preparación de un imbécil bomba de Al Nusra que se hizo explotar en la puerta de entrada de Maloula -ya se ofreció un vídeo de la puerta dañada el primer día del ataque al pueblo-... Al escuchar al imbécil, además de las habituales estupideces contra los infieles, también amenaza a los norteamericanos y habla de vengarse por lo que le hicieron a Bin Laden. O sea, el imbécil tenía una tostada mental impresionante.

[youtube]mLOU2AX3pxY[/youtube]

Mientras tanto, el FSA desmiente un presunto comunicado de su portavoz Fahd Masri, en el que establecía que todos los extranjeros (sobre todo los armados) debían abandonar Siria si no querían enfrentarse con ellos.

https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialatestnews/fsa-chief-of-staff-selim-idriss-denies-to-lbc-that-fsa-requested-that-foreign-fighters-leave-syria

Saludos.

[MedalOfHorror]

ISIS ha atacado a personal de Al Nusra en Hasakah

Una cosa Sir Albertus ¿Al Nusrah no era una rama de ISIS en Siria? ¿o no...?

The head of Syria's jihadist al-Nusra Front on Wednesday pledged allegiance to al-Qaida chief Ayman al-Zawahiri in an audio message, but distanced his group from claims it had merged with al-Qaida in Iraq.
"The sons of al-Nusra Front pledge allegiance to Sheikh Ayman al-Zawahiri," Abu Mohammed al-Jawlani said in the recording.
But, he added, "we were not consulted" on an announcement by al-Qaida in Iraq chief Abu Bakr al-Baghdadi on Tuesday of a merger with al-Nusra Front.
"We inform you that neither the al-Nusra command nor its consultative council, nor its general manager were aware of this announcement. It reached them via the media and if the speech is authentic, we were not consulted," Jawlani said.
He added that the group would not be changing its flag or its "behavior."
"Al-Nusra Front will not change its flag, though we will continue to be proud of the flag of the Islamic State of Iraq, of those who carry it and those who sacrifice themselves and shed their blood for it," said Jawlani, acknowledging he had fought in Iraq alongside the ISI, al-Qaida's Iraqi branch.
"We reassure our brothers in Syria that al-Nusra Front's behavior will remain faithful to the image you have come to know, and that our allegiance (to al-Qaida) will not affect our politics in any way," he added.
Jawlani's comments came a day after the ISI made a surprise announcement that al-Nusra was part of its network, confirming long-held suspicions that had led the United States to put the Syrian jihadist group on its terror blacklist.
"It is time to declare to the Levant and to the world that the al-Nusra Front is simply a branch of the Islamic State of Iraq," ISI's chief Abu Bakr al-Baghdadi said in an audio message.
The groups would be combined and called the Islamic State in Iraq and the Levant, Baghdadi said, describing Jawlani as "one of our soldiers".
"We chose al-Jawlani... as well as other fighters to go from Iraq to Syria... We prepared plans and work policies. We gave them money and personnel support," Baghdadi said.
The announcement followed a message from Zawahiri, urging rebels to fight to establish an Islamic state in Syria, and was received with caution by the mainstream rebel Free Syrian Army.
http://www.naharnet.com/stories/en/7896 ... ch-merger/

A lo que voy, los roces entre ISIS y Al Nusrah vienen ya de lejos, y a alguien se le ha acabado la paciencia.

Me da la impresión que Al Nusra, a pesar de estar ligado a Al Qaeda desde sus orígenes, cobró vida propia tras sus "éxitos" en la guerra, lo que queda de manifiesto en el momento en que el líder del Estado Islámico de Irak declara que ellos son su rama en Siria, y el líder de Al Nusra lo niega, pese a simpatizar con ellos.

Ahora bien, ISIS en Siria de dónde sale?? no apareció tras una escisión de Al Nusra??.

La creación de Al Nusrah es totalmente independiente, está compuesta por sirios que han jurado lealtad a AQ, e ISI no es AQ, ya que ISIS es el sueño de la facción Irakí en ampliar su hegemonía hasta Siria, y Al Nusrah lucha por los sirios con la ideología salafista de AQ, desde luego, nunca se han planteado el acabar siendo vasallos de los de ISIS.

Fíjate en el texto anterior, en el cual se puede apreciar cómo Al Nusrah niega su dependencia de ISIS desde un primer momento. ISIS, en resumen, son los barbudos de Irak en Siria, Al Nusrah son los Barbudos Sirios en Siria.

Saludos

[Rebelde!]

En resume, estos dos grupos radicales ahora se enfrentaran en el terreno de batalla o no? porque a simple vista ya se ve venir.

Nota: les deseo muchísima suerte y que se maten unos a los otros, PD: menos radicales para el FSA enfrentar.

[Rebelde!]

Mercenarios rusos en Siria: "Hoy Damasco, mañana Rusia"

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... aign=rusia

wow que sorpresa (sarcasmo)

[Albertopus]

Estimados todos:

Declaraciones interesantes de Lavrov. Dan para mucho:

https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialatestnews/us-blackmailing-russia-over-syria-resolution-lavrov-says

De los países firmantes del CAQ, hay tres que han logrado desmantelar sus arsenales. Los dos arsenales más grandes (EE.UU. y Rusia) son un caso de estudio genial para entender lo complicado que es desmantelar armas químicas. Cuando se firmó la convención, los EE.UU. presupuestaron dos mil millones de dólares para completar la destrucción de su arsenal. Rusia y los EE.UU. acordaron la destrucción de sus respectivos arsenales para Abril del 2007, con extensiones anuales opcionales aprobadas por la OPAQ hasta no más allá del 2012.

http://www.opcw.org/sp/convencion-sobre ... -quimicas/

Pues bien: los EE.UU. ya han gastado 35.000 millones de dólares (versus los 2.000 millones presupuestados) y no han logrado destruír más que tres cuartas partes de su arsenal. Tienen nueve plantas dedicadas a esta tarea y trabajando a tiempo completo, pudiera ser 2023 antes de terminar. A los Rusos apenas les ha ido un poco mejor, también con un gasto real que ha multiplicado varias veces lo que estimaban sería necesario cuando firmaron en 1993...

Según él, Rusia y Estados Unidos hablan de una cantidad muy inferior a los 1.000 millones de dólares como factura para desmantelar las armas químicas en Siria -aunque eso no es una promesa. No es la primera vez que un presupuesto previsto aumenta estratosféricamente cuando se ejecuta-.

"Lavrov on Sunday also contested Assad's claim that the disarmament program requires $1 billion (740 million euros). "In Geneva we discussed the possible cost of this program. The figures were much less substantial," he said..."

... Por eso este acuerdo sobre las armas químicas Sirias se me antoja tan problemático. Desde el punto de vista logístico, yo no veo modo o manera de implementarlo. ¿Cómo transportas armas químicas a una planta especializada que los Sirios de entrada no tienen mientras la gente a cargo de esas armas apenas controla parte del territorio? Y no son precisamente sencillas de transportar. Ni hay a dónde. ¿Alguien realmente cree que es buena idea llevarlas a Iraq y desmantelarlas ahí? ¿Líbano tal vez?

Esto va a haber que verlo. Aunque Assad de verdad se lo propusiera, sería jodidísimo de implementar sin accidentes y sin que se pierdan municiones. Y como para remate no quiere... este acuerdo va a durar un estornudo.

También los rusos dan información a esto. El ministro de Defensa sugiere que que las superpotencias han podido estar discutiendo como asegurar el arsenal. Rusia quiere mandar algún tipo de especialistas ( ) para garantizar la seguridad del arsenal químico. Pero nada de fuerzas especiales:

"Russia's Defense Minister Sergei Shoigu said Thursday that Russia would be unlikely to send elite special forces to Syria, but would readily provide "specialists" for securing chemical stockpiles...."

Será interesante seguir el tema de cómo se consigue que Assad entregue todo lo que tiene y que todo el proceso de movilización y destrucción sea seguro.

Además, Lavrov aporta más cosas. Por ejemplo, cuáles son las líneas de defensa políticas de Rusia para tratar de salvar a Assad de la evidencia de que es un criminal:

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/106492-lavrov-rebeldes-occidente-conflicto-supremacia-siria

1. El consabido artículo de Dale Gavlak. Cree que aporta suficientes dudas como para sospechar que los malos fueron los rebeldes.

"también existen otros testimonios al respecto de los que disponen "los periodistas que visitaron la zona y hablaron con los milicianos". De ellos, entre otras cosas, lograron descubrir que los rebeldes habían recibido "algunas armas desde el extranjero que nunca habían visto antes y ni siquiera sabían manejarlas, pero luego las usaron"..."

2. Informaciones de origen israelí que dicen que los rebeldes pudieron llegar a contralar alguna vez zonas donde se almacenaban armas químicas... y las pudieron tomar.

"... "Cuando nuestros socios occidentales afirman que solo el Gobierno cuenta con las armas, por lo que es el único que podría emplearlas, y que la oposición no tiene armas químicas, no cuentan toda la historia", dijo Lavrov.

Según los expertos israelíes, los rebeldes tomaron por lo menos en dos ocasiones las áreas en las que se encontraban reservas de armas químicas, por lo que ahora pueden estar en sus manos. "De acuerdo con nuestras estimaciones, es probable que, además de los laboratorios de cosecha propia donde los milicianos tratan de 'cocinar infusiones' maliciosas y mortales, los datos que proporcionan los israelíes sean verídicos"..."

Supongo que se refiere a lo publicado por la sutil debka y otras fuentes israelíes...

http://www.debka.com/newsupdatepopup/3119/
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/166325#.Uj8ER5ibvIU

Lástima que no emplee el estilete de las propias suposiciones que publicó la prensa norteamericana. Ni que estas suposiciones se vean reflejadas por ninguna prueba... por ejemplo vídeos de rebeldes tomando posesión de arsenales assadistas llenos de armas químicas. Y mira que sería sencillo tenerlo, con lo que le gusta a los rebeldes grabar todo, absolutamente todo lo que hacen y en todos los lugares que toman a las fuerzas de Assad.

http://www.washingtonsblog.com/2013/09/yes-the-syrian-rebels-do-have-access-to-chemical-weapons.html

... Tampoco se refiere Lavrov a las informaciones del WSJ y de Ynet news acerca del control cercano de la Inteligencia militar norteamericana e israelí de los movimientos de la Unidad 450 -algo de esto ya se puso en este hilo-.

http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324755104579071330713553794.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4429324,00.html

3. Casualmente, Lavrov no dice ni pío sobre las presuntas pruebas que Siria mandó a Rusia hace unos días que acusarían a los rebeldes. ¿Será porque no hay pruebas?

.....

Otras cosas: La Embajada rusa en Damasco ha sido bombardeada. Afortunadamente no hay víctimas que lamentar. La embajada está en el barrio de Mazraa. Esa zona fue objeto de combates en agosto. Las fuerzas assadistas llegaron a evacuar la zona del estadio de fútbol muy cercana a la embajada a finales de agosto.

http://rt.com/news/damascus-russia-embassy-injured-203/

Saludos.

[Rebelde!]

Video: Comienza la liberación de los secuestrados por al Qaeda en Azaz.

http://www.youtube.com/watch?v=zZVQWYBU6I8

[Albertopus]

Estimado Medal:

... Una cosa Sir Albertus ¿Al Nusrah no era una rama de ISIS en Siria? ¿o no...?

Hottiá... Sir... Como Sean Connery. Lo que más.

Sí. Al principio se trató de dejar a ambos en una entidad única bajo la obediencia del imbécil mayor Al-Zawahiri y luego el imbécil de Bagdad (Abu Bakr al-Baghdadi) y el del Golán (Abu Mohamed al-Golani) se han mostrado incapaces de unificarse, contra o a favor de los deseos del imbécil mayor, que en cosa de imbéciles uno nunca sabe, que Al Jazeera dijo que Al-Zawahiri les aconsejó no unirse.

Además de lo que acertadamente indicas, a mí me da en la nariz que Al-Nusra y su control es una pieza muy ambicionada por ISIS. Independientemente de las cábalas de quién puede estar financiando a Al Nusra, esta facción tiene el privilegio de controlar zonas petroleras y ricas en alimentos. Ha organizado un sistemas de distribución de recursos y de ayuda médica que le permite atraer el respaldo de parte de la gente.

http://www.theguardian.com/world/2013/jul/10/syria-al-nusra-front-jihadi
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9857846/Syria-how-jihadist-group-Jabhat-al-Nusra-is-taking-over-Syrias-revolution.html
http://www.economist.com/blogs/pomegranate/2012/12/jabhat-al-nusra

Los salvajes de ISIS han entrado a leches contra Ahfad al-Rasul en Deir Ezzor y contra Al Nusra en su cuartel general de Hasakah. No parecen movimientos incontrolados. Más bien dirigidos a controlar la "riqueza" rebelde...

Hay pruebas gráficas de que ISIS también intenta ganar el favor de los sirios repartiendo limosnas y quemando droga... pero, me temo que el atractivo de ISIS entre los sirios seguramente será muy reducido. Basta ver que una manifestación en apoyo a ISIS en Alepo contó con la presencia de un puñado de asistentes -incluidos los curiosos que siempre se acercan a ver qué pasa-.

[youtube]g1wH0CW8FeM[/youtube]

Saludos.

[Rebelde!]

tienes razón albertopus, eran mas niños que adultos!

Jajajajajajaja estúpidos bastardos sin gloria.