Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Rebelde!
Comandante
Comandante
Mensajes: 1597
Registrado: 25 Ago 2012, 18:54
Ubicación: Santiago, Republica Dominicana
República Dominicana

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Rebelde! »

Francia enviará armas a los rebeldes sirios «de forma controlada»

http://www.abc.es/internacional/2013092 ... 00137.html

:thumbs: :green:


Rebelde!
Comandante
Comandante
Mensajes: 1597
Registrado: 25 Ago 2012, 18:54
Ubicación: Santiago, Republica Dominicana
República Dominicana

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Rebelde! »

Ataque químico: Los cohetes habrían partido de un cuartel de la Guardia Republicana Siria.

http://noticiasdesirialibre.wordpress.c ... ana-siria/


Rebelde!
Comandante
Comandante
Mensajes: 1597
Registrado: 25 Ago 2012, 18:54
Ubicación: Santiago, Republica Dominicana
República Dominicana

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Rebelde! »

[quote="Zabopi"]¡Hola!.
Informan que ISIS ha conquistado la ciudad de Azaz fronteriza con Turquía.
http://www.infobae.com/2013/09/19/1510020-combatientes-al-qaeda-desplazan-rebeldes-sirios-una-ciudad-fronteriza


Ultima hora: Las fuerzas del ISIL se retiran de Azaz y liberarán a los prisioneros.

septiembre 19, 2013

Las operaciones militares en Azaz parecen haber cesado, luego de que los comandantes del Estado Islámico de Irak y el Levante (ISIL), aceptaron firmar un cese al fuego que incluye su retirada de la localidad y la liberación de las personas secuestradas por esta organización vinculada a al Qaeda, aunque no se aclara si esto incluye a los periodistas y activistas que se encuentran en manos de los terroristas en otros lugares de Siria.


Copia del cese al fuego acordado entre la Brigada Tormenta del Norte y el ISIL (Fuente: Aleppo Media Centre).

El acuerdo incluye los siguientes puntos:

1. Establecimiento de un cese del fuego inmediato.

2. La liberación de los detenidos de ambos bandos, a concretarse mañana viernes.

3. Devolución de los bienes confiscados por ambos lados.

4. La Brigada Al Tawheed asumirá el mando de todos los puntos de control de Azaz (que estaban en poder del ISIL).

5. Formar un Comité de Sharia para resolver las restantes cuestiones entre las dos partes después de una cuidadosa investigación.

A pesar de la firma del acuerdo, se mantiene una tensa calma en la zona, dado que muchos combatientes del Ejército Sirio Libre no confían en que el ISIL llegue a cumplir todo lo acordado.

El enfrentamiento entre el ISIL y una brigada del Ejército Sirio Libre se produjo a raíz de una incursión del grupo terrorista para secuestrar a un médico extranjero que cumplía tareas humanitarias en Azaz. Esto provocó la reacción de la Brigada Tormenta del Norte y el consecuente choque armado, lo que obligó al Consejo Militar de Alepo a despachar un fuerte contingente armado con el fin de expulsar al ISIL de Azaz.

http://noticiasdesirialibre.wordpress.c ... isioneros/


dromack89
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 75
Registrado: 10 Jun 2012, 21:44

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por dromack89 »

[youtube]ZGXXvn9FD-w[/youtube]


Rebelde!
Comandante
Comandante
Mensajes: 1597
Registrado: 25 Ago 2012, 18:54
Ubicación: Santiago, Republica Dominicana
República Dominicana

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Rebelde! »

Pues si en ese caso fuera cierto que les den a los que sean yijadistas alcadeanos! :thumbs:


dromack89
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 75
Registrado: 10 Jun 2012, 21:44

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por dromack89 »

la culpa la tiene usa por no ponerle un alto arabia saudita y qatar ui me olvidaba segun kerry estos eran los financiadores del ataque a siria :green: (es que las dictaduras si apoyan al regimen de ee.uu se convierten en democraticos)
:militar21:
derepente me dicen conspiranoico :green: seguro algunos


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20389
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Ismael »

Un cambio interesante: el viceprimer ministro sirio, Qadri Jamil, reconoce que ningún bando puede ganar esta guerra: "Ni la oposición armada (¿¿no los llama terroristas??) ni el régimen son capaces de derrotar al otro bando" y "este balance cero no cambiará por un tiempo".

http://www.theguardian.com/world/2013/s ... -stalemate

Mientras, Assad reclama a los EE.UU. mil millones de dólares (sic) para pagar la destrucción de su arsenal químico:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/97c51fe0 ... z2fQRqUs2F


Un saludo

PD: Un evidente caso de tortura psicológica: las tropas sitiadas en la base 17 tienen que estar todo el día oyendo esto:

http://www.youtube.com/watch?v=ZfoQbo0hRfk


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9621
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Jaguar24 escribió:Rusia invita a la oposición siria a Moscú

Rusia está planeando establecer nuevos contactos con la oposición siria y por eso ha invitado a Moscú a los líderes de la Coalición Nacional para las Fuerzas de la Oposición y Revolución Siria. También está dispuesta a reunirse con sus representantes en otros países, dijo el enviado especial del presidente ruso para Oriente Medio, Mijaíl Bogdanov...


Bien... es un paso adelante. Parece que ya no son tan terroristas como lo han sido a ojos de la diplomacia rusa durante estos años de guerra.

Jaguar24 escribió:Rusia invita a la oposición siria a Moscú

... El diplomático recordó que el miércoles en Damasco hubo varias reuniones de Serguéi Riabkov, el viceministro del Exterior de Rusia, con representantes de algunos grupos de la oposición que se oponen a la intervención militar externa en el conflicto sirio...


¿Qué intervención? ¿La que nunca ha ocurrido por parte de EE.UU y aliados o la que ocurre por parte de "asesores" iraníes y machacas hezbolitas?

Player007 escribió:
Arkangelnllamas escribió:una noticia del abc sobre los rebeldes que cambian de bando...

http://www.abc.es/internacional/20130918/abci-siria-deserciones-regimen-201309172006.html


Permiteme Ampliar que su lectura es muy importante



Miles de rebeldes sirios cambian de bando por rechazo a Al Qaida
MIKEL AYESTARAN / ENVIADO ESPECIAL A DAMASCO
Día 18/09/2013 - 20.00h
El Ministerio de Reconciliación Nacional recibe 3.260 peticiones de reintegración de insurgentes, casi todas el pasado agosto
...


Si se hiciera caso al Ministerio de Reconciliación Nacional, a estas alturas la cantidad de sirios que han abjurado de su rebeldía y han vuelto a los brazos de tito Assad debe representar el 150% o más de la población siria.

redbelion escribió:Al enterarme de estas noticia, no pare de reír hahahahahaha :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: esta me duele el estomago de tanto reírme...
mas de 100 muertos en enfrentamientos entre la oposición :risa2: y al Qaeda se apodera de la ciudad siria de Azaz http://www.excelsior.com.mx/global/2013/09/19/919398
:lol: :risa2: :risa3: ustedes ya saben que importante es esta ciudad tanto militar, política y simbólica para los "rebeldes" :claps: ...

Pero me gustaría leer la opinión de algunos que tenían la ilusion y las esperezas que los moderados llegaran a expulsar a los radicales :militar-beer:


:dochlo: S :calavera: i :cool2: t :bravo4: e :amistad: r :tomate: e :boxing: f :popcorn: i :risa2: e :sm: r :pena2: e :hi: s a g :manono: e :confused: n :alboroto: t :sisisi: e con 2 :asombro: d :?: e :idea: d :guitarra: o :explica1: s de :llanto: f :shot: r :alegria: e :baile3: n :loco1: t :gun2: e... te contesto yo mismo.

Mientras unos usan emoticones locos de alegría por tanto muerto, otros afrontan la situación y llegan a alianzas que desagradan a emoticoneros-assadistas de dudosa capacidad lingüística, como tú...

Te explico con palabras sencillas, para que lo entiendas:

- Vendiste una burra. Los imbéciles se retiran YA de la frontera.
- Malas noticias para Assad y emoticoneros: Parte de la resistenca kurda se afilia a la Coalición Nacional Siria. El acuerdo incluye el reconocimiento de las particularidades kurdas dentro de la unidad siria. Aunque otros kurdos no se han unido al acuerdo, no lo atacarán: http://www.al-monitor.com/pulse/politics/2013/09/saleh-muslim-syria-kurds-interim-government.html
- El resultado: el CNS se ve reforzado.

:loco:

Fran Camente escribió:No sé, yo lo que veo es que hace 15-20 años Israel estaba rodeado de enemigos y ahora está rodeado de ruinas, países sectarizados, empobrecidos y desangrándose con guerras internas o atentados un día sí y otro también.

En mí humilde opinión eso no es algo casual, sino que es algo que alguien ha sembrado y ahora se están recogiendo los frutos.

...


Sé que a ojos de la Conspiración Universal esto no va a servir de nada... pero, allá va. En vez de hablar de oído acerca de lo que ocurría hace 20 años y lo que ocurre ahora, me he tomado el tiempo de consultar a la Hemeroteca y comprobar cómo andaban las cosas hace precisamente 20 años.

Material y Métodos: La fuente de información ha sido la hemeroteca web del diario ABC. La búsqueda se ha realizado buscando las coincidencias con la palabra "Siria" durante todas las ediciones del periódico entre el 1 de enero y el 31 de diciembre de 1993.

Resultados: Muuuuchos y muy interesantes. 25 páginas de resultados.

Por ejemplo, por aquel entonces el "amenazado por la malvada intervención militar extranjera" era Irak. Papuchi Assad hacía que estaba enfadado y pedía con la boca pequeña, junto a Egipto, que no se bombardease demasiado a Sadam cada vez que se excediera de los límites de la exclusión aérea que le habían marcado, pero en realidad estaba encantado con las guantadas que recibía su enemigo y trataba de buscarse la vida y a nuevos amigos después del hundimiento de la URSS.

Por otro lado, El Líbano seguía revuelto. La intervención siria en el país, con el estacionamiento de un gran número de tropas sirias allí hacía muy difícil la convivencia. Incluso esa era la razón por la que los cristianos pedían al Papa Juan Pablo II que no visitara El Líbano. O sea, como ahora, donde a los sirios les sucede Hezbolá, que intenta controlar la política del país.

Por otro lado, Egipto perdía el turismo por los atentados islamistas contra autobuses de turistas. O sea, ya hace 20 años la industria turística egipcia se veía afectada por la inestabilidad interna.

Por otro lado, mientras que los palestinos atentaban dentro de Israel e Israel reaccionaba con deportaciones -contra la voluntad internacional-, Egipto y Damasco presionaban a los palestinos para que la OLP llegara a algún acuerdo pacífico con Israel.

Pero, lo más interesante de todo: Israel mantuvo durante todo el año conversaciones de paz con la OLP, Jordania y Siria. Son deliciosas las declaraciones de Shlomo Ben Ami del 15 de enero, en el que mostraba su esperanza de que en 1993 Israel estuviera en paz con todos sus vecinos. Tan cerca estuvo la paz de Israel con Siria que se ánunció el 29 de septiembre que se iba a firmar próximamente en Egipto. Tan cerca estuvo esa paz que el 31 de diciembre se publicó que ambos países mantenían conversaciones secretas en Europa en relación a los Altos del Golán.

Después de 1993 no hubo paz con Siria, pero sí se alcanzó con Jordania a mediados de 1994. Israel ya podía tratar educada y civilizadamente sus asuntos con dos de sus más importantes vecinos: Egipto y Jordania.

Conclusiones: Hay que ver qué cosas... Se demuestra que el destino de Oriente Medio no ha sido un camino inevitable hacia la autodestrucción víctima de la conspiración israelí. Difícil realidad la de 1993 para que los conspiranoicos que pretenden ver la mano de Israel en el hundimiento en la violencia de Oriente Medio. ¿Por qué siempre ha tratado Israel de tejer malvadas conspiraciones cuando tan cerca estuvo de tener la paz gratis con sus vecinos?...

Corolario: El destino de cada país lo ha labrado él mismo. Echémosle la culpa al maestro armero, a la descolonización, a la incapacidad de la élite política... a lo que sea, pero no hablemos más de conspiraciones planetarias.

Fran Camente escribió:... ¿ Conspiraciones imaginarias ?...


Sí...

Fran Camente escribió:... No sé, tal vez he leído demasiada historia de la humanidad.


No es malo leer Historia de la Humanidad. Tampoco es malo leer los antecedentes de las Primaveras en los países árabes. El estimado Mauricio ya te ha recordado la crisis que pasaba Siria -sin intervención de Israel-. En la mayor parte de los países del Golfo también había malestar y muchos de esos gobiernos tuvieron que echar mano a la cartera e inundar a su gente de una lluvia de dinero para contentarles, y, excepto en Qatar, funcionó. Es interesante leer también como Assad trató de evitar las revueltas con aumentos de sueldo y promesas de cambio que deberían tomar décadas. No le alcanzó para contentar a su gente... y, entonces los ametralló.

Negar el origen puramente interno de la guerra de Siria no puede excusarse en la lectura de la Historia de la Humanidad. Sólo en la negación de la realidad.

dromack89 escribió:de eso ya hablaron los diarios rusos. hezbollah ya se sabe que estan ahi iranies aun no se confirma pero es obvio que deben de haber algun grupo.


Sé que es clamar en el desierto... pero, ¿le has echado un ojo a la web citada unas páginas más atrás que trata sobre los hezbolitas y las milicias iraquíes chíitas que meten la mano en Siria? ¿Has tenido ocasión de consultar la prensa iraní donde se describen periódicamente funerales glorificantes a iraníes caídos en Siria?

Va a ser que más que "algún grupo" hay legión de extranjeros apoyando a Assad.

dromack89 escribió:la culpa la tiene usa por no ponerle un alto arabia saudita y qatar ui me olvidaba segun kerry estos eran los financiadores del ataque a siria :green: (es que las dictaduras si apoyan al regimen de ee.uu se convierten en democraticos)


:militar21:
derepente me dicen conspiranoico :green: seguro algunos


Derepentedesearíaleermensajesbienescritos... pero, tranquilízate, no creo que te llamen conspiranoico. A lo peor, mal informado, porque nadie habla de democracia en los países del Golfo.

Ismael escribió:Un cambio interesante: el viceprimer ministro sirio, Qadri Jamil, reconoce que ningún bando puede ganar esta guerra: "Ni la oposición armada (¿¿no los llama terroristas??) ni el régimen son capaces de derrotar al otro bando" y "este balance cero no cambiará por un tiempo"...


Eso no debería pasar desapercibido. Es la más atrevida declaración de necesidad de acuerdo que ha venido de las partes en conflicto y es extraordinaria viniendo del propio régimen.

Ismael escribió:Mientras, Assad reclama a los EE.UU. mil millones de dólares (sic) para pagar la destrucción de su arsenal químico: ...


Y más cara seguirá siendo la factura si Assad se empeña en gastar combustible en mover el arsenal... de ser cierto lo que se indica entre los susurros de los blogs de la CNN.

http://security.blogs.cnn.com/2013/09/19/syria-moves-chemical-weapons-again-motive-unclear/

Ismael escribió:PD: Un evidente caso de tortura psicológica: las tropas sitiadas en la base 17 tienen que estar todo el día oyendo esto:

http://www.youtube.com/watch?v=ZfoQbo0hRfk


Glups... peor deben estar pasándolo en Hama y Daraa... Allí si hay una ensalada de tiros sobre posiciones assadistas.

[youtube]RZ673RwI84w[/youtube]

[youtube]KLs8GEz53es[/youtube]

Saludos.


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25749
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Mauricio »

Ismael escribió:Mientras, Assad reclama a los EE.UU. mil millones de dólares (sic) para pagar la destrucción de su arsenal químico:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/97c51fe0 ... z2fQRqUs2F


Cuidado y no cuesta más que eso.

De los países firmantes del CAQ, hay tres que han logrado desmantelar sus arsenales. Los dos arsenales más grandes (EE.UU. y Rusia) son un caso de estudio genial para entender lo complicado que es desmantelar armas químicas. Cuando se firmó la convención, los EE.UU. presupuestaron dos mil millones de dólares para completar la destrucción de su arsenal. Rusia y los EE.UU. acordaron la destrucción de sus respectivos arsenales para Abril del 2007, con extensiones anuales opcionales aprobadas por la OPAQ hasta no más allá del 2012.

http://www.opcw.org/sp/convencion-sobre ... -quimicas/

Pues bien: los EE.UU. ya han gastado 35.000 millones de dólares (versus los 2.000 millones presupuestados) y no han logrado destruír más que tres cuartas partes de su arsenal. Tienen nueve plantas dedicadas a esta tarea y trabajando a tiempo completo, pudiera ser 2023 antes de terminar. A los Rusos apenas les ha ido un poco mejor, también con un gasto real que ha multiplicado varias veces lo que estimaban sería necesario cuando firmaron en 1993.

Por eso este acuerdo sobre las armas químicas Sirias se me antoja tan problemático. Desde el punto de vista logístico, yo no veo modo o manera de implementarlo. ¿Cómo transportas armas químicas a una planta especializada que los Sirios de entrada no tienen mientras la gente a cargo de esas armas apenas controla parte del territorio? Y no son precisamente sencillas de transportar. Ni hay a dónde. ¿Alguien realmente cree que es buena idea llevarlas a Iraq y desmantelarlas ahí? ¿Líbano tal vez?

Esto va a haber que verlo. Aunque Assad de verdad se lo propusiera, sería jodidísimo de implementar sin accidentes y sin que se pierdan municiones. Y como para remate no quiere... este acuerdo va a durar un estornudo.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
jlrbotella
Cabo
Cabo
Mensajes: 129
Registrado: 04 Feb 2012, 20:39

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por jlrbotella »

Mauricio escribió:
Ismael escribió:Mientras, Assad reclama a los EE.UU. mil millones de dólares (sic) para pagar la destrucción de su arsenal químico:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/97c51fe0 ... z2fQRqUs2F


Cuidado y no cuesta más que eso.

De los países firmantes del CAQ, hay tres que han logrado desmantelar sus arsenales. Los dos arsenales más grandes (EE.UU. y Rusia) son un caso de estudio genial para entender lo complicado que es desmantelar armas químicas. Cuando se firmó la convención, los EE.UU. presupuestaron dos mil millones de dólares para completar la destrucción de su arsenal. Rusia y los EE.UU. acordaron la destrucción de sus respectivos arsenales para Abril del 2007, con extensiones anuales opcionales aprobadas por la OPAQ hasta no más allá del 2012.

http://www.opcw.org/sp/convencion-sobre ... -quimicas/

Pues bien: los EE.UU. ya han gastado 35.000 millones de dólares (versus los 2.000 millones presupuestados) y no han logrado destruír más que tres cuartas partes de su arsenal. Tienen nueve plantas dedicadas a esta tarea y trabajando a tiempo completo, pudiera ser 2023 antes de terminar. A los Rusos apenas les
ha ido un poco mejor, también con un gasto real que ha multiplicado varias veces lo que estimaban sería necesario cuando firmaron en 1993.

Por eso este acuerdo sobre las armas químicas Sirias se me antoja tan problemático. Desde el punto de vista logístico, yo no veo modo o manera de implementarlo. ¿Cómo transportas armas químicas a una planta especializada que los Sirios de entrada no tienen mientras la gente a cargo de esas armas apenas controla parte del territorio? Y no son precisamente sencillas de transportar. Ni hay a dónde. ¿Alguien realmente cree que es buena idea llevarlas a Iraq y desmantelarlas ahí? ¿Líbano tal vez?

Esto va a haber que verlo. Aunque Assad de verdad se lo propusiera, sería jodidísimo de implementar sin accidentes y sin que se pierdan municiones. Y como para remate no quiere... este acuerdo va a durar un estornudo.



No entiendo que el Sr. Kerry quiera avances rápidos en esta tema cuando todos sabemos que eliminar el arsenal químico de Siria puede alargarse más de un año. Ha sido un gran paso que Siria acepte la propuesta de entregar su arsenal químico para su destrucción, esperemos que EE.UU. no se salga con otro pretexto para intervenir en Siria. :confuso:


El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25749
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Mauricio »

Exactamente, porque si algo se le ha notado a los EE.UU. son las ganas de meterse. Pero de lleno, ¿Eh? El dedito en el gatillo fácil, ya no saben qué hacer y qué inventar para tirarse de cabeza a ese berenjenal.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Fran Camente
Soldado
Soldado
Mensajes: 33
Registrado: 11 Sep 2013, 16:15

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Fran Camente »

EDITADO POR EL MODERADOR - OFF TOPIC


jlrbotella
Cabo
Cabo
Mensajes: 129
Registrado: 04 Feb 2012, 20:39

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por jlrbotella »

Pregunta técnica:

¿Porqué Rusia tiene tantos buques de desembarco en la zona del Mediterráneo? ¿Es para trasladar a los civiles drusos que hay en Siria a Rusia? ¿O es para desembarcar tropas y armamento para Siria?.

Según información de RT:

Actualmente en el Mediterráneo están desplegados los buques de desembarco Peresvet, Admiral Nevelskói, Minsk, Novochercask, Alexánder Shabalin, Nikolái Filchenkov, el buque antisubmarino Admiral Panteleyev, los patrulleros Neustrashimy y Smetlivy y el crucero de misiles Moskvá


Y en el golfo de Arden:

El crucero de misiles Variag, el petrolero militar Borís Butoma y un remolcador


¿En caso de intervenir EE.UU. la flota rusa del mediterráneo que hará? :confuso1:


El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.
Fran Camente
Soldado
Soldado
Mensajes: 33
Registrado: 11 Sep 2013, 16:15

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Fran Camente »

¿ No llevan demasiado tiempo en el mar como para ir cargados de tropas de desembarco ?.

Tampoco veo a la armada rusa como transportista de las empresas de armas.

Así que queda la opción de recoger civiles o recoger "otras cosas" que están más seguras en barcos militares que civiles.

En caso de ataque de EEUU la flota rusa monitorizará el ataque y tratará de obtener el máximo de información de los sistemas de EEUU con sus barcos espía y satélites.


Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2463
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Experten »

Creo que la presencia naval Rusa se debe más a cuestiones políticas que a cuestiones militares, esos buques son los únicos que pudieron poner en ese lugar... La realidad es que ni se pueden involucrar en el conflicto sirio, como tampoco puede quedarse sin hacer nada. No es casualidad que Rusia y China envíen esencialmente buques anfibios y de apoyo, solamente están estirando sus recursos logísticos lo más posible para dar un mensaje político de que ahí están, aunque sólo "estén" ahí simbólicamente dado que en lo militar no pueden hacer nada.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 19 invitados