Guerra Civil Siria

[Jaguar24]

An Examination Of Videos Claiming Liwa Al-Islam Were Responsible For the August 21st Sarin Attack
http://brown-moses.blogspot.co.uk/2013/ ... mment-form

Me parece muy difícil identificar la luz que proporciona la luna en una noche a través del vídeo de un teléfono móvil de aparente baja calidad. Coincido con él en que en todos los vídeos hacen ver que son Liwa al Islam como para fabricar la autoría, aunque no es algo raro, en la mayoría de los actos los opositores muestran encantados y con mucho entusiasmo al grupo al que pertenecen. También le parece extraño que repitan constantemente que es 21 de agosto y que muestran banderas de liwa al islam pero sin su logo, coincido plenamente con él.

Vídeo de Liwa al Islam - http://www.youtube.com/watch?v=G9XORqCTifg | como represarías por el ataque en Ghuta.

Personalmente, no me parece una prueba de fuerza ni mucho menos, quizás si dieran con el teléfono móvil (Porque de algún lado tendrán que sacar los vídeos) podrían hacer un estudio exhaustivo del mismo para verificar fechas y otros datos. Pero a primera vista me inclino a que son fabricados, a la espera de más datos.

En los comentarios de la nota la gente opina de todo, que son falsos (¿porque salen 3 vídeos mostrando los proyectiles al día siguiente de que la ONU confirmara datos técnicos?) y que no lo son, como uno que dice que están llamando a los cohetes "Ababeel" similar al nombre de una brigada (creo que extinta o fusionada) que operaba en el sur de Damasco: Ababeel Horan Brigade - http://www.youtube.com/watch?v=aOgQ9JcIB0A | y otro dice que el gobierno Ruso acusa a Liwa al Taweed el 21 de agosto.

Por otro lado, sacado de los comentarios de esa entrada, no tiene nada que ver y de momento no hay relación, pero es un caso en el cual se estudia si los rebeldes tendrían en su poder agentes químicos.

Captura de productos químicos:
[youtube]JgsYh3O_sA4[/youtube]

Prueba de productos con dos conejos un poco polemico, ya que salió el video de un canal fue borrado rápidamente y recuperado por otro pro-assad, los productos son los mismos que los "capturados" en el video anterior, de esta empresa Turca http://www.tekkim.com.tr/en/profil.php:
[youtube]ck-RpGteHE4[/youtube]

Supuesta declaracion de un tal Nadeem Baloch de las Brigadas Brigada Riad Abdeen que se formaron en el 2012 en Latakkia http://www.youtube.com/watch?v=SrE1-Yise34ue donde amenaza que usará armamento químico si su puesto es atacado:
[youtube]-QXdDH46LPU[/youtube]

Entrevista a Nadim Baloch luego de su desercion de las FSA donde supuestamente habla entre otras cosas de las pruebas con conejos.
Parte 1- http://www.youtube.com/watch?v=Wy5g9NvlvlI
Parte 2- http://www.youtube.com/watch?v=Jy_KECB0-2A

Aquí rebeldes (ahora enemigos) hablan de que van a encontrarlo torturarlo y matarlo:
[youtube]sC5Sgx-KS5w[/youtube]

------------------------------ o -------------------------------

Kurdos del YPG toman la localidad de Susik y matan a 60 rebeldes:

YPG takes the Susik village, 60 gang members killed

Western Kurdistan's People's Defense Units (YPG) have launched "Martyr Dilovan and Aleppo Martyrs" operation in Tal Abyad (Girê Spî) as part of the "Şehîd Çekjin Revolutionary Operation" they started early September in response to the attacks of al-Qaeda linked Islamist gang groups fighting against them.

YPG fighters have attacked the headquarters of the gang groups deployed in the Susik village, 10 km away from Tal Abyad, at around 2 a.m. last night. YPG took the control of the village where 60 members of the gang groups were killed and two others taken captive in the operation which lasted till early hours of the morning. Kurdish fighters also seized six vehicles and ammunitions of the jihadist armed groups.

The Susik village is the third one YPG has cleared of gang groups since the beginning of the revolutionary operation.

Más aquí: http://en.firatnews.com/news/news/ypg-t ... killed.htm

[Experten]

Sigo pensando que es de una lógica rarísima que tengas armas químicas, y la voluntad de usarlas, y que solo las uses un día o dos de los 900 días de conflicto, y que además, disponiendo de vectores de lanzamiento modernos, utilices vetustos proyectiles y lanzadores caseros.

Y además que hagas ese ataque justo el día que el foco de los medios internacionales está en Siria porque los inspectores de la ONU están allí "con el visto bueno y la total colaboración del gobierno", y los recibes con un ataque que solo beneficia a una de las partes.

Tampoco tiene ninguna lógica que se utilicen armas químicas contra la población civil, es de todo tipo absurdo e ineficaz un ataque químico contra la población civil, no está en la doctrina de ningún ejercito regular usar armas químicas contra civiles, sencillamente porque no sirve para nada, sin embargo un ataque de este tipo si es algo que terroristas pueden contemplar, porque ellos si sacan un rendimiento.

El ejercito regular no tiene ninguna necesidad de usar armas químicas, entonces ¿ porque usarlas, para que darle escusa a los occidentales a debilitar tú ejercito ?.

¿ Tiene lógica usar armas de destrucción masiva para producir menos victimas que las que hay en España por accidentes de tráfico ?.

Y después está la sospechosa tranquilidad de los dirigentes occidentales, si un camello se tira un pedo en el Norte de África lo puedes oler en España o Italia, y deberían estar más que preocupados por la posibilidad que hayan sido yijadistas los responsables del ataque. Y sin embargo la tranquilidad es total ¿ no os parece raro ? . Si han sido los rebeldes, que como sabemos no tienen una jerarquía y estas armas pueden estar en manos de sicópatas terroristas no controlados, no es descartable la posibilidad de que las puedan lanzar en un estadio de futbol en Europa o en cualquier tipo de concentración, y sin embargo yo no veo a nadie preocupado.¿ no os parece raro ?.

No sabemos hasta donde este armamento ha sido usado ni en que extensión, del 21 de Agosto lo sabemos por el terriblemente alto número de víctimas, pero estoy más que seguro que esto es bastante más extenso.

Independientemente de quien visitara ese lugar, es perfectamente comprensible que se emplee armamento químico si las necesidades estratégicas en ese momento lo requieren, si perder el barrio implicaba por ejemplo, que los morteros opositores se acercaran a la residencia o búnker de la familia real de Siria, entonces es clarísimo que era necesario desde ese punto de vista. La realidad es que tampoco conocemos ese contexto táctico ni del porque se tomó esa decisión en concreto, la realidad es que escenarios para justificar esto puede haberlos los miles, pero escenarios en que la propia insurgencia Siria tuviera esto como objetivo y las capacidades para efectuar este ataque es mucho más remoto y hasta cierto torpe, esas jugadas a 20 o 30 bandas en donde se orquesta todo para culpar al régimen e intervenir son infinitamente más improbables y absurdas que reconocer la posibilidad de que estos ataques los efectuó el nefasto régimen de Siria. Si no se han inmutado para volar escuelas, mezquitas y hospitales, no veo que diferencia pudiera haber ahora.

El ejército regular ya esta apostando todo, todas sus formaciones regulares, todos sus grupos paramilitares y una buena parte de las posiciones en el Golan han sido deshabitadas porque no les queda de otra, el hecho de usar a su proxy islamista en Líbano (Hezbolah) es muestra de ello, dado que ni todo esto les ha dado una clara ventaja táctica o estratégica, el régimen no esta ganando y lo único que tiene para verdaderamente inclinar la balanza es esto.

Si, si la puede tener, negarlo es necio, no sabemos que necesidades militares existían en ese momento en concreto para ese ejército en concreto, pero creo que es perfectamente verosímil en todo sentido.

No, no me lo parece, ya sabíamos muchos desde hace mucho que Siria tenía armamento de destrucción masiva y que existía potencial para que este cayera en manos de terroristas, la única diferencia es que hoy, eso es una realidad, pero seguramente a alguien le preocupa todo esto, como nos preocupa a todos, otra cosa es que no lo veas un día si y un día no en el periódico como sucede con el resto de las noticias.

En cualquier caso, es el sinsentido más grande del mundo pensar que Occidente va a entregar ese tipo de armamento a grupos irregulares, creo que es mucho más probable que en dado caso lo hiciera Arabia Saudí o Qatar, pero eso incluso se me hace todavía más improbable teniendo en cuenta la compleja logística que tal empresa requeriría.

[Jaguar24]

Grupos de la oposición intensifican los crímenes en Siria: informe de la ONU

Militant opposition groups step up crimes in Syria: U.N. report

GENEVA (Reuters) - Militant opposition groups in Syria, including foreign fighters invoking jihad or holy war, have stepped up killings and other crimes in the north, U.N. human rights investigators said on Monday.

Más aquí: http://www.globalpost.com/dispatch/news ... -un-report

[Fran Camente]

Contextos tácticos para usar armas químicas los ha habido a cientos en 900 días de conflicto, pero no tiene lógica usarlos el día que tienes a los inspectores de la ONU en casa, ni tiene lógica usarlos contra población civil.

Si tienes la voluntad de usar armas químicas las usas desde el primer día y contra el ejercito contrario, no contra civiles, porque no tiene sentido, no es eficaz y no sirve de nada usarlas contra civiles.

Por el contrario,¿ es provechoso para los rebeldes usarlas para darle la escusa que buscan los occidentales para atacar y debilitar al ejercito regular ?. Pues si.

De todas formas el tema de las armas químicas no deja de ser más que una escusa para justificar de cara a la opinión pública un ataque unilateral a un país soberano, violando toda la legalidad internacional, para desequilibrar la contienda a favor de los intereses propios, y si no se ha producido el ataque es simplemente porque no hay seguridad de que podrán colocar posteriormente un gobierno títere cuando esto termine y porque la situación actual tampoco es mala para los intereses de Israel, con un otro enemigo secular neutralizado y enredado en una guerra interna de desgaste.

Se puede considerar de muy exitosa la estrategia de crear conflictos internos en todos y cada uno de los enemigos de Israel: Siria, Libia, Irak , ... todos y cada uno han terminado en una guerra interna, con una profunda división y totalmente debilitados, con la complicidad de las dictaduras del Golfo y del renovado rancio imperialismo colonial de Francia y Reino Unido que quieren volver a meter sus zarpas en la zona como antes de la 2ª Guerra Mundial.

[victormikecharlie]

Ibas bien hasta que mencionaste a Israel y a los imperialistas , que si, son mas interesantes las conspiraciones, pero la cruda realidad es que esto comenzo por la torpeza de Assad al reprimir manifestaciones pacificas a punta de bala y por su negativa a dejar su trono despues de 110000 muertos, pero no es culpa de los sionistas y sus titeres yankees...

[elposton]

EDITADO POR EL MODERADOR

[dromack89]

Encontre un videito
[youtube]-HCJI5AbJkQ[/youtube]
no se si sera grabado hace meses o sera nuevo

[dromack89]

Ibas bien hasta que mencionaste a Israel y a los imperialistas , que si, son mas interesantes las conspiraciones, pero la cruda realidad es que esto comenzo por la torpeza de Assad al reprimir manifestaciones pacificas a punta de bala y por su negativa a dejar su trono despues de 110000 muertos, pero no es culpa de los sionistas y sus titeres yankees...

En uno de los links que puse de un video sobre un programa aleman
uno de los periodistas dice que estados unidos se comporta como un imperio y no es la primera ves que en un debate de ese programa llaman asi a estados unidos y los periodistas no son pro putin o pro chavez que digamos
ya se estos son periodistas conspiranoicos

[MedalOfHorror]

a mi no me va...

[Ismael]

Grupos de la oposición intensifican los crímenes en Siria: informe de la ONU

Hola. Es que Al Qaeda ha hecho un llamamiento ("Ojo por ojo", lo llaman) para "vengarse" del ataque químico del día 21, matando tantos "infieles" como gente murió entonces. Ayer mismo Jabhat al Nusra reivindicó una matanza de 30 civiles dentro del mismo: http://www.islamtimes.org/vdcj88etauqeymz.92fu.html

Otra de la misma "campaña", la semana pasada: http://www.huffingtonpost.com/2013/09/1 ... 12376.html

Un saludo

PD. Rusia está muy decepcionada por el resultado del informe de la ONU ... es decir, está muy decepcionada con la propia ONU y con los inspectores, por decir esas cosas.
http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/

PD2: El líder de Al Qaeda advierte a sus seguidores en Siria para que "no se acerquen" a "partidos seculares aliados con el Oeste": http://www.reuters.com/article/2013/09/ ... 6L20130915

PD3: Combates en el "monte 40", en las afueras de Ariha:
http://www.youtube.com/watch?v=5PWuv58jg4I
http://www.youtube.com/watch?v=0kgiT7zlKiU
Posición del tal monte: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.81 ... 1&z=15&m=b
Aquí supuestamente están entrando en la misma ciudad:
http://www.youtube.com/watch?v=-Q3JPIYnXII

Recordemos que la tal Ariha (40.000 habitantes antes de la guerra) ya cayó en manos rebeldes a últimos de agosto; 10 días después (4 de septiembre) los partidarios de Assad recuperaron el control de la misma.

[elposton]

Embajador israelí: "Israel prefiere a Al Qaeda antes que a Al Assad en Siria"

Las autoridades israelíes por primera vez admitieron abiertamente que apoyan el derrocamiento del presidente sirio y que prefieren Al Qaeda al Gobierno de Bashar al Assad. La declaración la hizo el embajador de Israel en EE.UU., Michael Oren.

"Desde el inicio nuestra postura sobre la cuestión siria ha sido que queremos que Bashar al Assad se vaya; siempre hemos preferido a los chicos malos que no son respaldados por Irán antes que a los chicos malos que sí cuentan con el apoyo de Irán. Incluso si los primeros chicos malos están afiliados a Al Qaeda", dijo Oren en una entrevista con el diario 'The Jerusalem Post'.

"Sabemos que se trata de chicos bastante malos", subrayó, y aclaró que esta designación no se aplica, no obstante, a todos los miembros de la oposición siria. Sin embargo, señala Oren, "la mayor amenaza para Israel viene del eje estratégico que se extiende desde Teherán hasta Damasco y Beirut", donde Siria tiene el papel clave.

"Esa es una postura que manteníamos mucho antes del inicio del conflicto en Siria. Con el estallido de las hostilidades seguimos respaldando la salida de Al Assad", afirmó el embajador.

"Las armas químicas son una línea roja para EE.UU., pero no son una línea roja para Israel", aseguró el diplomático israelí, y explicó que la línea roja para el país hebreo es la posibilidad de que Irán y Siria entreguen armas químicas u otro armamento al movimiento libanés Hezbolá.

Hablando de las relaciones diplomáticas en la región, Oren destacó que ahora tienen "la mayor confluencia de intereses con varios Estados del golfo Pérsico de los últimos 64 años". Con estos países, especificó el embajador, "mantenemos acuerdos sobre Siria, Egipto, Palestina e Irán".

Hasta ahora, las autoridades israelíes habían expresado en repetidas ocasiones que su posición sobre el conflicto sirio era totalmente neutral y que no iban a ayudar a ninguna de las partes a menos que fuera absolutamente necesario.

El secretario de la Federación Musulmana de España, Yusuf Fernández, cree, por su parte, que la comparación que hizo Oren de un Gobierno laico y legítimo con los fanáticos de Al Qaeda, responsables del atentado 11-S, es "completamente irracional".

"Creo que Israel tiene en Oriente Medio una política de desestabilizar a sus vecinos. Considera que, cuanto más débiles sean sus vecinos, mejor para ellos", declaró Fernández.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/105971-oren-israel-alqaeda-assad-siria

Esto no merece mi opinión. Ratifica lo que he dicho.

[M a r i a]

Contextos tácticos para usar armas químicas los ha habido a cientos en 900 días de conflicto, pero no tiene lógica usarlos el día que tienes a los inspectores de la ONU en casa, ni tiene lógica usarlos contra población civil.

Si tienes la voluntad de usar armas químicas las usas desde el primer día y contra el ejercito contrario, no contra civiles, porque no tiene sentido, no es eficaz y no sirve de nada usarlas contra civiles.....

Para mi ni tiene lógica, ni tiene sentido, todas las muertes violentas, y todas las guerras. ¿Cuando van a salvar sus diferencias las personas por medios pacíficos?.

[tercioidiaquez]

Para mi ni tiene lógica, ni tiene sentido, todas las muertes violentas, y todas las guerras. ¿Cuando van a salvar sus diferencias las personas por medios pacíficos?.

Lo mejor de todo, es que algunos piden soluciones pacíficas cuando se amenaza con atacar a Assad, mientras este mataba civiles no había ningún llamado a negociar.

Si tienes la voluntad de usar armas químicas las usas desde el primer día y contra el ejercito contrario, no contra civiles, porque no tiene sentido, no es eficaz y no sirve de nada usarlas contra civiles.

¿En que te basas para afirmar algo así, tan a la ligera?
El uso de armas químicas no persistentes, como el sarín es perfecto para este tipo de situaciones.
El combate en población presenta grandes ventajas para el defensor. Si utilizo un agresivo químico que a las 24 horas pierde la mayor parte de su efectividad, significa que puedo avanzar después de haber pasado ese tiempo con escasa resistencia por parte del enemigo.
Lo "bueno" del sarín es que al pesar mas que el aire se mete por todos las rendijas (sotanos, trincheras etc...) con lo que no hay "defensa" posible.
Es mas, el que se hiciera a lo hora que se hizo, demuestra que sabía de esto, pues el gradiente de temperatura permite que el gas quede a ras de suelo y no se disperse, multiplicando sus efectos. De haberlo hecho a las 5 de la tarde, hubiera habido muchas menos bajas...pero si quieres creer que entre los rebeldes hay alguien con esos conocimientos técnicos...allá tú.
El que en la zona hubiera civiles conlleva un pánico generalizado en el que los heridos y afectados provocan el caos en la retaguardia, obligando a que el sistema médico se centre en ellos y se colapse, evitando que se pueda utilizar hacia los combatientes.
¿Sigues creyendo que no había ventajas?

[tercioidiaquez]

“En cualquier caso, es improbable que la URSS suministrara proyectiles químicos. Por lo visto, un proyectil antiguo fue aprovechado para improvisar uno químico. Como se puede juzgar, los sirios hace mucho tiempo retiraron de servicio los sistemas RSZO BM14-17 y los proyectiles M-14 desde hace mucho que agotaron todos los plazos de conservación”, dijo Pujov.

El experto considera que es poco probable que el ejército sirio decidiera utilizar este tipo de proyectil.
“Si hubieran querido utilizar armamento químico, seguramente no se habrían arriesgado a tener problemas con esos vejestorios, y habrían utilizado proyectiles BM-21 para los sistemas Grad para los cuales los sirios probablemente tienen proyectiles químicos”, dijo.

En cambio la oposición pudo encontrar estos proyectiles viejos en los arsenales militares arrebatados al ejército, opinó el experto

Valiente experto...
Lo normal es que Rusia le suministrara la munición correspondiente, y lo habitual es que la carga de la munición química se hiciera en Siria. No sería lógico enviar munición con agentes químicos en un viaje desde Rusia a Siria.
Por otra parte, me parece a mí que la gente que habla no conoce muy bien el tema de las armas químicas. Un proyectil cargado con agresivo no tiene que recibir un tratamiento especial mientras esté almacenado, mas allá que cualquier otro tipo de munición (temperatura, humedad etc...)
Así que un proyectil químico perfectamente puede estar varios años almacenado. Por ejemplo si alguien moviendo un proyectil se le cae al suelo y se abriera, no debería pasar nada. Lo más probable es que nadie se muriera...
Imagino que un país occidental no lo haría, pero Siria, con los enormes y grandes "tácticos" y estrategas que está demostrando que tiene, debe ser algo corriente el almacenar munición "per secula, seculorum"....
Así que no me parece nada extraño que el ejército sirio haya utilizado municiones de un porrón de años.

Pero es que se contradice, si esa munición es anticuada para utilizarla el ejército sirio, ¿Por qué no la habían inutilizado? ¿La guardaban para no usarla? Venga por favor...No me extrañe que Puttin tome las decisiones que toma si tiene a estos expertos...

[M a r i a]

Para mi ni tiene lógica, ni tiene sentido, todas las muertes violentas, y todas las guerras. ¿Cuando van a salvar sus diferencias las personas por medios pacíficos?.

Lo mejor de todo, es que algunos piden soluciones pacíficas cuando se amenaza con atacar a Assad, mientras este mataba civiles no había ningún llamado a negociar.

No tenía que existir ningún dictador.(Ni Assad, ni Assed, ni Assid, ni asó. No tenía que haber ninguno en Si ahora hay alguno menos es gracias a quienes se han empeñado en quitarlos de su poltrona.
El caso es que de los 46 países actuales que son gobernados por dictadores, es curioso que se intente echar a los dictadores de aquellos países donde hay petróleo.

Me da la sensación que todo es negocio.