Guerra Civil Siria

[Maguila]

Estimados todos:

Evo Morales cree que luego de Siria EE.UU. atacará al ALBA ...

Claaaaro, y por eso propone juzgar al gobierno de Estados Unidos por delitos de lesa humanidad... O algo parecido, que no siempre es fácil traducir al español el extraño lenguaje que habla el presidente Morales.
ontra Q.

Saludos.

Este post que comentas debería estar en el hilo del Gobierno de Evo Morales, y no en este de Siria.

Traduzco: Lo que Evo Morales les dice a los sindicalistas de Bolivia es que identifiquen" bien quien es el enemigo que puede destruír Bolivia y que ... no jodan pidiendo aumentos salariales.

Es muy parecido a lo que dicen los políticos de todas partes, sobre todo de Europa a los empleados públicos (plaga mundialmente reconocida) para que no planteen demandas salariales, solo que el enemigo es LaCRISIS, algo mas concreto y mas malo que USA, puesto que también los ataca a estos.

pero que no es tan facilmente visualizable para los nativos bolivianos.

perdón por el off-topic, pero la "traducción" al español se imponía.

[Maguila]

¡hola!

¿No están en Malí antiguos rebeldes que batallaron en Libia?

Pues no, los extremistas que ocuparon el poder en Mali ....y que habrá que agradecer de alguna manera que Francia les diera la patada con tanta celeridad estaban compuestos en su mayoría por mercenarios pagados por Gadaffi para mantenerse en el poder, ¿ Qué ya no se exige rigor para escribir en este foro?.

Solo porque exiges rigurosidad: esos extremista que dices y que Francia les dió una buena patada, nunca ocuparon el poder en Mali.
los que ocupan el poder en Mali, son otros, no necesariamente extremistas.

Entonces, si nos acogemos a tu teoría solo nos quedan dos posibles responsables.
1º: La malvada CIA, mala malísima, capaz de transportar cohetes rusos de día pasando por la fuerzas de FINUL en Líbano o las de la ONU por el golán sin que se enteren, pasarlos por la zona siria del Golán donde están desplegadas la mitad de las fuerzas terrestres sirias sin que lo noten y atacar barrios de Damasco.
2º: el planeta Raticulín, que nos quiere invadir y ha decidido empezar por Siria que al estar en guerra su presencia no se notaría.
¿ Cual prefieres?

Hay otra, que tu considerabas muy posible en Gaza en el hilo de Paz en Palestina: unos enormes camiones Fajr-5 que llegaban por túneles faraónicos desde factorias mas allá de Egipto.
O por supuesto: los reptilianos usando tecnologia ASGAR de teletransporte.

Al sur o al norte de Israel lo que es ilógico en un lado también lo es en el otro,
y viceversa.
O debiera serlo.

Saludos

[Maguila]

Tu de latino tienes mas bien poco, salvo que hayas nacido en Roma,

latino= centro y suramenricano en EEUU

te juro que aqui en venezuela, o en colombia o en casi todos estos paises, no nos llamamos "latinos"

Hay un topic en este foro sobre el término Latino que se usa para nombrar a los nativos de América donde la Iglesia Católica Apostólica y ROMANA tenía una posición dominante y era parte del estado, en contraposición a la otra América: la WASP. blanca, anglosajona y protestante.
Es decir que usaron el término latino como sinónimo de papista.
lo cual es una explicación posible.

[[Raven]neo]

Me pregunto si entregando las armas químicas podrá evitar el ataque o sólo ganar tiempo. La verdad es que Rusia está presionando más que en cualquier otra ocasión, que recuerde, muy importante tiene que ser tartus

[Arkangelnllamas]

PD: y lo de monarquía, quizá a ti como Español se te haga más suave, pero nosotros los latinos estamos más acostumbrados a la democracia.

no digas bobadas en españa tenemos la misma cantidad de politicos democratas chorizos o mas que teneis alli

[Zabopi]

¡Hola!

es verdad que EEUU le dío armas a los mujaidines... pero de alli a "armarlos" (dando a entender que eran armados en su totalidad por EEUU) es bastante inexacto

Totalmente de acuerdo, yo mismo lo puse en el hilo correspondiente, simplemente obvié algunas cosas para dar una respuesta sencilla y de fácil entendimiento.

Buenos, es que pensé en poner "nosotros los americanos", pero como en Europa muchos no saben mirar mapas

Y eso lo escribe el que dice que Siria es una monarquía.

PD: y lo de monarquía, quizá a ti como Español se te haga más suave, pero nosotros los latinos estamos más acostumbrados a la democracia

¿ Cuando se acabó la dictadura en España?.
¿ Cuantos paises en América latina estaban gobernados por dictaduras cuando se acabó la española?.
¿ Cual es el sistema de monarquía constitucional de España?.
¿ Cuanto les cuesta a tus padres sobornar a tus maestros para que te aprueben? porque por tus conocimientos ni en broma.

olo porque exiges rigurosidad: esos extremista que dices y que Francia les dió una buena patada, nunca ocuparon el poder en Mali.
los que ocupan el poder en Mali, son otros, no necesariamente extremista

Cierto, un grave error mío, solo llegaron a dominar todo Azawad y se plantaron a las puertas de Bamako.

unos enormes camiones Fajr-5 que llegaban por túneles faraónicos desde factorias mas allá de Egipto.

Túneles que se han destruido varias veces y están verificados, obviamente tendrás pruebas que existen túneles de las dimensiones para hacer pasar sistemas lanzacohetes desde el lado rebelde al estatal y así lanzar un ataque químico y echarle la culpa a Assad.

O por supuesto: los reptilianos usando tecnologia ASGAR de teletransporte

Quita quita, los reptilianos no atacan de noche, hace mucho frío para ellos, tampoco contaría yo con los chupasangre que no les gusta el ambiente de Oriente medio, ellos son más afines a las montañas transilvanas.
Por otro lado:
La oposición siria escoge a otro primer ministro, ¿ Cuantos van?.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/09/14/l-opposition-syrienne-se-choisit-un-nouveau-premier-ministre-interimaire_3477789_3218.html

[faust]

los "latinos" no son los viejos italianos que vivian en la region de Lacio?

ya tranquilo yo se que por estar en latinoamerica todos somos latinoamericanos... latinos pues...

http://www.youtube.com/watch?v=A_6cfEHFHro

[faust]

[ Imagen ]

pusieron el simbolo de peligro biologico...

[Experten]

Me pregunto yo si no se le podría juzgar en rebeldía en el TPI. .

Desafortunadamente no es su potestad, sólo hay dos formas de hacer actuar al tribunal, a través del consejo de seguridad, algo que Rusia nunca hará, o la otra es que Siria se sujeté a la jurisdicción de la corte, que tampoco hará.

Al final nadie se podría salvar en teoría ya que sólo haría falta una de ambas cosas pero para Rusia es preferible mantener impune a su aliado aunque ello implique en automático dejar impunes también a sus adversarios.

Como sea no hay proceso "in absentia" en CPI, así que habría que esperar hasta su captura.

[elposton]

EDITADO POR EL MODERADOR

[Maguila]

solo porque exiges rigurosidad: esos extremista que dices y que Francia les dió una buena patada, nunca ocuparon el poder en Mali.
los que ocupan el poder en Mali, son otros, no necesariamente extremista

Cierto, un grave error mío, solo llegaron a dominar todo Azawad y se plantaron a las puertas de Bamako.

A los tuareg no les dieron una patada, mas bien que Francia los llamó AMIGOS .

unos enormes camiones Fajr-5 que llegaban por túneles faraónicos desde factorias mas allá de Egipto.

Túneles que se han destruido varias veces y están verificados, obviamente tendrás pruebas que existen túneles de las dimensiones para hacer pasar sistemas lanzacohetes desde el lado rebelde al estatal y así lanzar un ataque químico y echarle la culpa a Assad.

En realidad pruebas no hay muchas, en realidad no hay muchas presentadas publicamente, son todas secretas.

lo que hay son evaluaciones de analistas -privados- mas o menos serios que dicen que los rebeldes/terroristas (depende de donde se miren) no tienen medios para hacer un bombardeo de la magnitud necesaria para causar tantos muertos ...

y no consideran las lanzaderas artesanales tan peligrosas que ya discutimos en aquel otro hilo de Gaza ....

Yo no se, lo mas que me imagino es que los rebeldes/terroristas capturen un bmp,o un camión, lo llenen esta vez de proyectiles químicos o cilindros de gases, y que algún chofer suicida al grito de Alah es grande lo estrelle contra alguna pared.

O quizás los mismo soldados de Al Assad las estaban cambiando de lugar para esconderlas de los observadores de la ONU. y al pasar por un sector controlado por los rebeldes explotaron por accidente o quizás voluntariamente para que no caigan en manos barbudas!!

Otra explicación posible es que algún grupo de desertores del ejército sirio se pasaron para el otro lado con armas y bagajes y tuvieron que hacer una demostración tirandole al sector controlado por un grupo de rebeldes/terroristas no amigos de los otros ...

Pruebas hay pocas por ahora.
Fantasías hay muchas, igual podemos inventar alguna mas si quieres.


Por suerte, rusos y americanos ahora se han puesto de acuerdo y las van a quemar todas. (todas las de los sirios)

Saludos.

[Rebelde!]

La rama de al Qaeda en Siria le declara la guerra al Ejército Sirio Libre.

http://noticiasdesirialibre.wordpress.c ... rio-libre/

[Rebelde!]

Informe de HRW confirma las masacres del régimen en al Bayda y Baniyas.

http://noticiasdesirialibre.wordpress.c ... y-baniyas/



Otra cosa:

Los rebeldes sirios eligen como nuevo líder a un islamista moderado.

http://www.abc.es/internacional/2013091 ... 41848.html

[Jaguar24]

Primer supuesto australiano que cae en Siria

Aussie in Syrian suicide attack as fears mount over terror training

Las autoridades Australianas tienen controlados, por medio de las fuerzas anti-terrorismo, al 70% de los rebeldes que combaten en Siria

Más Aquí: http://www.theaustralian.com.au/nationa ... 6718080864

Armas suministradas por Qatar y AS van a manos de rebeldes radicales islamistas. Otra pieza del rompecabezas que conduce al porque estas fracciones de los rebeldes tienen un dominio abrumador de las provincias del centro al norte.

Rebel Arms Flow Is Said to Benefit Jihadists in Syria

WASHINGTON — Most of the arms shipped at the behest of Saudi Arabia and Qatar to supply Syrian rebel groups fighting the government of Bashar al-Assad are going to hard-line Islamic jihadists, and not the more secular opposition groups that the West wants to bolster, according to American officials and Middle Eastern diplomats.

Más Aquí: http://www.nytimes.com/2012/10/15/world ... .html?_r=0

Fuerzas del YPG Kurdo destruyen tanque en manos de rebeldes en alguna localidad del norte de Siria

https://www.facebook.com/photo.php?v=1439518396272734

Supuesto bote conquistado por ISIS (Islamic State Irak and Siria - http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_St ... the_Levant) en la provincia de Hama

http://s01.justpaste.it/files/justpaste ... 8456_n.jpg
http://s01.justpaste.it/files/justpaste ... 2381_n.jpg
http://s01.justpaste.it/files/justpaste ... 2607_n.jpg
http://s01.justpaste.it/files/justpaste ... 2452_n.jpg

¿Serviran? parece cohetes del sistema pechora - http://es.wikipedia.org/wiki/S-125_Neva/Pechora

Rebeldes celebrando triunfo de la batalla:
Atención GRAFICO: https://pbs.twimg.com/media/BT9OjjxCEAA2EJO.jpg:large

[Luis M. García]

Al parecer hay expertos en esto de las Armas Químicas que no están nada convencidos de la posibilidad de procesar y destruir el arsenal sirio en medio de la guerra civil que asola el país hace ya dos años y medio.

Eso es lo que opina Laurie Garrett, miembro del Council on Foreign Relations, que estudia desde hace décadas los efectos de las armas químicas y es muy escéptica sobre la posibilidad de inspeccionar los arsenales de Bashar Asad en medio de una guerra civil.

Pregunta.–Hasta 189 países han firmado la Convención de Armas Químicas desde 1993. ¿Hasta qué punto es eficaz?

Respuesta.–Es un documento muy confuso. Entre otras cosas porque sus redactores debían dar con un texto que estuvieran dispuestos a firmar la mayoría de los países del mundo. Siria es uno de los cinco países que no lo ha firmado y espero que ahora se una al acuerdo. Pero la convención deja varias categorías de inspección en el aire o al albur de los deseos de cada país.

P.–¿Qué quiere decir?

R.–El acuerdo obliga a quienes lo firman a destruir todas sus reservas de sarín, VX, VR y otros gases nerviosos que pueden usarse como armas químicas. Pero ése es un proceso muy largo. EEUU empezó a destruir su arsenal en 1969 y todavía no ha terminado. Aunque el régimen sirio se comprometiera a hacer lo mismo durante las negociaciones, ni la inspección ni la destrucción de las armas químicas son procesos sencillos y llevarían muchos años.

P.–Pero no es sólo un problema de tiempo.

R.–No. Un país que firma la Convención de Armas Químicas se compromete a destruir todos sus arsenales de gas sarín. Pero no a destruir los ingredientes con los que esta sustancia se fabrica. El compuesto decisivo para elaborar sarín se llama metilfosfonil difluoruro. Es una sustancia muy peligrosa y puede envenenar a cualquiera que la consuma. Pero sólo se convierte en gas sarín si uno la mezcla con alcohol de farmacia. Esa sustancia sólo sirve para fabricar gas sarín y no tiene ninguna utilidad pacífica. Pero su estatus no está bien regulado por la Convención de Armas Químicas y eso es algo que los miembros del Consejo de Seguridad deberían cambiar inmediatamente.

P.–Usted quiere decir que Asad podría esconder esa sustancia.

R.–Los servicios de inteligencia de EEUU confirmaron en diciembre del año pasado que el régimen sirio guarda parte de sus armas químicas en lo que se conocen como cápsulas binarias. Dos receptáculos separados por una membrana que guardan alcohol y metilfosfonil difluoruro. Ambas sustancias sólo producen gas sarín cuando la membrana se rompe por una detonación.

P.–¿Cuáles son los pasos que se deberían seguir para destruir las armas químicas de Asad?

R.–Lo primero es saber dónde están y cómo están almacenadas: el régimen puede guardarlas dentro de misiles en cápsulas binarias como las que he mencionado o en almacenes bajo tierra. Lo siguiente es determinar cómo sacarlas de su posición actual sin liberar gases tóxicos. Una de las razones por las que llevó tanto destruir los arsenales de EEUU y la URSS es que algunas de las armas eran muy antiguas y estaban esparcidas por muchos lugares. En el caso de la Unión Soviética muchas ni siquiera estaban en el territorio ruso sino en los países del Asia Central y hubo que revisar documentos que databan de los años 40.

P.–Ocurrió algo similar en Irak.

R.–Así es y cosas peores. Sadam Husein tenía falsas fábricas de pesticidas y falsos complejos farmacéuticos donde se fabricaban armas químicas y biológicas. También fábricas farmacéuticas reales con secciones donde se elaboraban gases nerviosos. Este es un problema real con el que podríamos toparnos también en Siria: complejos donde se fabrican compuestos mortíferos y otros que no lo son. Uno tiene que tener la capacidad de entrar ahí e inspeccionar a fondo una fábrica para determinar si por sus tuberías circulan sustancias ilegítimas. Es un trabajo muy laborioso.

P.–¿Cómo se destruye el gas sarín?

R.–Depende de la forma en que esté almacenado. Uno podría usar primero una sustancia química que neutraliza los efectos dañinos de los gases. Pero debe hacerlo en un entorno cerrado y apartado y asegurarse de que cualquier filtración no contaminará un vecindario cercano o se filtrará en el agua corriente.

P.–No parece sencillo.

R.– No lo es. Es cierto que cualquier acuerdo entre Putin y Obama nos aparta por ahora de la posibilidad de un ataque. Pero no deberíamos caer en la tentación de pensar que este proceso será fácil. Entrar en un conflicto civil donde han muerto más de 100.000 personas y tratar de averiguar dónde están los arsenales es muy difícil. Neutralizarlos y destruirlos es una quimera y no veo la manera de hacerlo en medio de una guerra.

Extraido de una entrevista publicada por el diario El Mundo

Bien, teniendo en cuenta que actualmente parece que se extienden las hostilidades entre las facciones rebeldes, de un lado el ELS -formado a su vez por multiples grupos- y del otro los islamistas tributarios de Al-Qaida como el ISIS, Al-Nusra et altri; de forma que la situación se complica si cabe aún más y parece que vamos camino de una libanización, de un todos contra todos.

En un escenario tan caótico parece ciertamente difícil que se puedan ir recolectando proyectiles con carga química e identificando y poniendo bajo custodia almacenes para inventariarlo todo antes de proceder a una destrucción que por lo que se ve es costosa tanto en medios como en tiempo.

Al final, a Bashar Assad le podría haber salido muy rentable el uso de sus arsenales químicos, puesto que sorteado el riesgo de un rápido ataque de represalia por parte de USA -gracias en buena parte a su aliado ruso-, ahora se encuentra con que su vasto arsenal químico le puede servir de salvaguarda y garantía de que no habrá intervención foránea. Si algo preocupa a los gobiernos occidentales no es que un dictador tenga armas químicas -y eventualmente las use en su propio territorio-, sino que estas puedan caer en manos de grupos extremistas de barbudos que los puedan usar en ataques terroristas por medio mundo.

Así que si unimos la atomización y enfrentamiento en el bando rebelde con la querencia de la Comunidad Internacional por tener bajo control los arsenales químicos del régimen, a Assad le puede haber caído una mano ganadora. Y si esto fuera así, ¿cuánto de cálculo y cuánto de puro azar habría en todo ello?

Saludos.