Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[And...]

Ellos hablan de capacidad submarina pero no cuentan con aviacion ASW decente cosa que nosotros si tenemos

Lo dudo, ni que fueran la royal navy

[Andrés Eduardo González]

Andres la Mayor amenaza que enfrentan las F-1500 viene de los KH-31 y KH-59 de los SU-30 y conociendo este echo no hicieron nada para contrarrestarlo

La dejaron con el Cu.. al aire . como para que les entre un misilote en esa santa parte.

Esta es un verdad absoluta

Es que eso lo saben pero las ganas de mentirse ellos mismos son tan grandes que pues sencillamente lo niegan

Mentirse ellos mismos... entonces las FS-1500 no tienen siquiera un mugriento Simbad ni tienen Dart Strales para medio algo... Interesante. ¿No serán otros los que se mienten que tienen lo último en guarachas navales de la región y esas no sólo tienen el cul... al aire sino todo el cuerpo al aire y para más piedra no tienen ni qué tirarle a los demás?

Ellos saben que no tienen como detener un ataque naval por parte de la AMBV

Que yo sepa, en la región, nadie tiene cómo detener un ataque naval de nadie, ni nosotros ni ustedes... De pronto Chile.

De seis misiles que le lanzemos a una padilla minimo impactan 3 y esto lo digo suponiendo que de verdad tenga la capacidad de defenderse aunque no se como lo harian,ni que fueran fragatas de ultima generacion con armamento modernisimo estilo EEUU o Francia.

No son fragatas de última generación, pero por lo menos tienen Simbad (4 mistrales por buque montados), Dart Strales que es lo más avanzado anti-misil que ha sacado Oto Melara en cañones y el venerable Oto Breda de 40mm. Sí, muy mal, pero lo de ustedes es pésimo: 4 Avante 2400 más peladas que culito de niño Dios...

De paso hablan de que Venezuela solo tiene 2 buques aptos para lanzar misiles antibuque cuando aun conservamos nuestras clase federacion intactas ya por ahi serian 2 lupos con antibuques + 3 federacion con antibuques lo que da 5 buques aptos para la guerra con misiles.

Pues leyó mal, me extraña de alguien que tiene por nick "Ojo de Águila"; esa águila necesita anteojos.

Esto fue lo que escribí:

...
Los venezolanos dicen que traen el silo para los VLS, sí, lo traen, pero ahí no hay nada ahora y tienen un veto sobre armas estratégicas occidentales. Que le van a poner a futuro VLS o algún sistema de misiles chinos o rusos. Creo que por ahí ya varios expertos del foro en temas navales les han dicho que hacer injertos con esos barcos no sería algo muy aconsejable, porque las tecnologías no son iguales, incompatibles, y prácticamente sale más barato comprarles barcos nuevos ARMADOS a China o a Rusia. Así que hoy día, la ARBV le hace frente a la ARC con 2 Lupos y 3 Patrulleras Misileras, de las cuales, sólo las Lupos tiene posibilidad de defenderse de algo con los Selenia Aspide, que eso es lo que nos hace falta tener: un SAM con más alcance y automatizado...

Como lee, ahí claramente hablo de los mismos 5 buques con capacidad superficie-superficie que usted menciona, así que por ese lado ya usted falla en su apreciación, se reconocen que tienen 5 buques lanzamisiles. Mi comentario iba a que hoy día, la ARBV sólo tiene 2 buques con capacidad de defenderse así mismos de ataques navales, ya sea aéreos o de otro buque o buques. Es decir, sólo dos buques con capacidad de defensa AA, cuando antes tenían 6 y pudieron llegar a tener hasta 10. Pero como dejaron podrir 3, 1 en veremos y compraron 4 bien peladas y con algo más que el "cul... al aire", pues... ya me dirán.

Ellos hablan de capacidad submarina pero no cuentan con aviacion ASW decente cosa que nosotros si tenemos,1 submarino? lo sabemos pero sin envargo tenemos los 212 ASW ya por ahi se les cae el cuento de que los submarinos Colombianos harian lo que les diera la gana sin ser detectados

Es cierto, no contamos con aviación ASW decente, pero algo tenemos, así que tan ciegos no andamos tampoco. Ahora bien, usted opina como si los 212 fueran solares y se mantuvieran eternos por el Caribe, y el Caribe no es la alberca de su casa. Digamos que sale una Guaiquerí a patrullar y lleva un 212 ASW, de pronto se pilla un submarino de la ARC, ¿la Guaiquierí cualquiera tiene cómo hundir el submarino?... Cuando me responda eso, sigo con lo demás...

De paso y OJO con esto,no estamos contando los 8 nuevos helos ASW que estarian por llegarnos,osea mas capacidad todavia

Aja... ya metemos el futuro. Listo: Y ojo que no metemos los mismos 8 helos ASW que tiene proyectada la ARC, ni tampoco metemos los nuevos 3 Persuader mejorados que también tiene proyectada la ARC, y ojo que tampoco metemos las 4 FFG más proyectadas a 2019 y ojo que tampoco metemos las 6 FFG que va a construir COTECMAR.

Y ojo y ojo y ojo...

Asi que ni tan calvo ni con dos pelucas caballeros la ARV sigue viva y dandole la cara a cualquiera que busque pelea

Ahí humildemente la ARC también le planta cara al que busque zafarrancho, y sí, la ARBV sigue viva en su espíritu, porque de medios... mal, muy mal, sus políticos los dejaron podrir y dañar y lo que compraron nuevo lo compraron pelado. Y en industria, se están colgando chamos. Ahí QAP trajo una foto de cómo avanza la construcción de nuestro primer BDA criollo, nacional, mientras que ustedes se los tuvieron que comprar a Cuba...

[GUARIPETE]

Es cierto, no contamos con aviación ASW decente, pero algo tenemos, así que tan ciegos no andamos tampoco. Ahora bien, usted opina como si los 212 fueran solares y se mantuvieran eternos por el Caribe, y el Caribe no es la alberca de su casa. Digamos que sale una Guaiquerí a patrullar y lleva un 212 ASW, de pronto se pilla un submarino de la ARC, ¿la Guaiquierí cualquiera tiene cómo hundir el submarino?... Cuando me responda eso, sigo con lo demás...

el Guaiqueri no lo Hunde pero los torpedos del helo vaya que si.
saludos.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, a jugar al gato y al ratón con el submarino, porque él también oye y ve...

[ALEX C.]

Es cierto, no contamos con aviación ASW decente, pero algo tenemos, así que tan ciegos no andamos tampoco. Ahora bien, usted opina como si los 212 fueran solares y se mantuvieran eternos por el Caribe, y el Caribe no es la alberca de su casa. Digamos que sale una Guaiquerí a patrullar y lleva un 212 ASW, de pronto se pilla un submarino de la ARC, ¿la Guaiquierí cualquiera tiene cómo hundir el submarino?... Cuando me responda eso, sigo con lo demás...

el Guaiqueri no lo Hunde pero los torpedos del helo vaya que si.
saludos.

Si, ¿ y dime con que sensores cuenta la clase Guiqueri para detectar el submarino ??? ...como que tu piensas que con solo el sonar del helo se sale a cazar submarinos ....bueno Guaripetete te informo que para desarrollar guerra anti-subamrina, no solo se requiere de varios sensores integrados en varias plataformas, sino que también se requiere de una sala de guerra anti-subamrina con todos sus sistemas de análisis para identificar las firmas sonoras que detectan los sensores del Buque,.... y para que tengas una idea de como es el trabajo en conjunto de las plataformas navales para cazar submarinos...

[youtube]hgcUYB59dOc[/youtube]

¿ quieres ponerte a cazar submarinos alemanes con las clase Guaiqueri, pues primero integrenles un sonar a esas patrulleras y llena de equipos electrónicos la sala de guerra anti-submarina que de guerra anti-submarina solo tienen el letrero en la puerta, porque si no los submarinos alemanes que hoy cuentan con sensores de ultima generación los van a cazar primero

[machinegun]

el Guaiqueri no lo Hunde pero los torpedos del helo vaya que si.
saludos.

Si, ¿ y dime con que sensores cuenta la clase Guiqueri para detectar el submarino ??? ...como que tu piensas que con solo el sonar del helo se sale a cazar submarinos ....bueno Guaripetete te informo que para desarrollar guerra anti-subamrina, no solo se requiere de varios sensores integrados en varias plataformas, sino que también se requiere de una sala de guerra anti-subamrina con todos sus sistemas de análisis para identificar las firmas sonoras que detectan los sensores del Buque,.... y para que tengas una idea de como es el trabajo en conjunto de las plataformas navales para cazar submarinos...

[youtube]hgcUYB59dOc[/youtube]

¿ quieres ponerte a cazar submarinos alemanes con las clase Guaiqueri, pues primero integrenles un sonar a esas patrulleras y llena de equipos electrónicos la sala de guerra anti-submarina que de guerra anti-submarina solo tienen el letrero en la puerta, porque si no los submarinos alemanes que hoy cuentan con sensores de ultima generación los van a cazar primero

toñoñon toñoñon el que sabe sabe vamos a ver con que van a salir los saudíes de américa

[santabarbara155]

Los foristas venezolanos se hacen los desentendidos con el tema, pero en mas o menos un año tendremos 4 submarinos con torpedos bivalentes(los segundos torpedos mas potentes de Latinoamérica dm2a3) y ellos seguirán con su único submarino que se les desarma en un desfile, sus políticos no se toman la amenaza tan a la ligera, ya encargaron 8 helos asw pero eso no es suficiente para lidiar con esta amenaza, con un solo 206a con torpedos las povzee, las misileras, los guardacostas, todos tendrían que salir a volar, los monjes quedarían vacíos de armada venezolana . Y si se apareciera el único sub que tienen correría peligro de salir hundido ya que aca se tienen mejores torpedos.

[Mauricio]

Como depende para que ?, para derribar aviones atacantes ovbiamnte, un sistema antiaereo es para derribar amenazas aereas, de donde vengan, no es para amenazas a 10 000 píes o a 100 pies, o que vengan por babor o por la proa, o se supone debe ser, pero de acuerdo, han probado ser imperfectos. Mi punto, precisamente, la defensa AA naval se queda corta, con tu arguementacion me das la razon.

Nop, no te doy la razón. Porque no la tienes.

Tu no puedes extrapolar el rendimiento real de sistemas antiaéreos de hoy usando anécdotas del pobrísimo rendimiento de un sistema antiaéreo notoriamente malo hace 30 años.

Por darte un ejemplo obvio... el Sea Dart era incapaz de enganchar blancos a baja cota, algo que los Argentinos sabían porque eran dueños de dos Type 42 nuevecitas de astillero, con técnicos Argentinos trabajando hombro a hombro con los Pérfidos buscando solución. Por eso atacaban a baja cota - porque sabían que estaban bastante a salvo del sistema. Un sistema que aunque funcionara, podía guiar una cantidad limitadísima de misiles porque en un Type 42 habían solamente dos iluminadores.

Hoy en día algo tan vulgar y "low end" como un MICA-VL te permite enganchar tantos blancos como misiles tengas... ¡Porque el misil es activo!

A si? falso? y en la 2 gm segun tu cual fue el problema ?

¿Aparte de que no existían sistemas misileros y los radares de control de tiro artillero estaban en pañales? Nop, ninguno.

Ellos hablan de capacidad submarina pero no cuentan con aviacion ASW decente cosa que nosotros si tenemos

Lo dudo, ni que fueran la royal navy

¿El mismo Royal Navy que hoy en día no tiene un MPA en servicio?

[And...]

¿El mismo Royal Navy que hoy en día no tiene un MPA en servicio?

a cambio ya empezaron a operar drones desde sus buques, además ni que la RAF fuera ciega.

Yo creo que te sentirías mucho más seguro en una Type 23 con su helo embarcado y toda su dotación de un ataque "silente" que en cualquier unidad de "la armada venezolana".

Ahora es desarmada venezolana porque no tiene si no patrulleros

[eltopo]

aja para el 2015 las padillas tendra un sistema automatizado en lo que a su defensa de punto se refiere bueno cuando llegue el 2015 hablamos

[Andrés Eduardo González]

Así es, Topo. A ustedes les parecerá una eternidad, pero hay que destacar algo: ese sistema será hecho 100% en Colombia por el DARET de la ARC y ellos vienen trabajando en ello desde hace unos años, empezaron con el Jeyur, creo que van en Barracuda y ahora buscan "cuadrarlos" para las FS-1500. Como ve, son procesos que van paso a paso. Y eso no es poca monta, que un país adquiera la capacidad de mejorar, optimizar y automatizar sus sistemas con tecnología propia en sistemas de armas. Y eso es apenas un programa en desarrollo de los que hay, porque no estamos hablando de los proyectos en conjunto que tienen con la empresa privada, como con Thor de Medellín.

[Mauricio]

a cambio ya empezaron a operar drones desde sus buques, además ni que la RAF fuera ciega.

Fíjate que si es ciega, porque los Nimrods los operaban ellos. El RN al menos tiene sus Merlins:

[GUARIPETE]

el Guaiqueri no lo Hunde pero los torpedos del helo vaya que si.
saludos.

Si, ¿ y dime con que sensores cuenta la clase Guiqueri para detectar el submarino ??? ...como que tu piensas que con solo el sonar del helo se sale a cazar submarinos ....bueno Guaripetete te informo que para desarrollar guerra anti-subamrina, no solo se requiere de varios sensores integrados en varias plataformas, sino que también se requiere de una sala de guerra anti-subamrina con todos sus sistemas de análisis para identificar las firmas sonoras que detectan los sensores del Buque,.... y para que tengas una idea de como es el trabajo en conjunto de las plataformas navales para cazar submarinos...

[youtube]hgcUYB59dOc[/youtube]

¿ quieres ponerte a cazar submarinos alemanes con las clase Guaiqueri, pues primero integrenles un sonar a esas patrulleras y llena de equipos electrónicos la sala de guerra anti-submarina que de guerra anti-submarina solo tienen el letrero en la puerta, porque si no los submarinos alemanes que hoy cuentan con sensores de ultima generación los van a cazar primero

según te entiendo infiero que entonces los Helicópteros en Misiones ASW no pueden actuar de manera autónoma?.
sabes bien que eso no es cierto, evidentemente con el apoyo de su buque madre se multiplica la efectividad, pero perfectamente un Helo en misión ASW puede encara la misión el solo, cuenta con las herramientas para realizar la tarea, su propio sonar calable Bendix AN/AQS-13B, útil hasta los 140 m de profundidad y el torpedo antisubmarino ligero Whitehead Alenia A.224/S Mod.1.

[Mauricio]

Si, ¿ y dime con que sensores cuenta la clase Guiqueri para detectar el submarino ??? ...como que tu piensas que con solo el sonar del helo se sale a cazar submarinos ....bueno Guaripetete te informo que para desarrollar guerra anti-subamrina, no solo se requiere de varios sensores integrados en varias plataformas, sino que también se requiere de una sala de guerra anti-subamrina con todos sus sistemas de análisis para identificar las firmas sonoras que detectan los sensores del Buque,.... y para que tengas una idea de como es el trabajo en conjunto de las plataformas navales para cazar submarinos...

Cualquiera que te lee creería que las FS-1500 montan un sistema de guerra ASW creíble y no es así. Montan un pequeño y limitado sonar de casco, nada más. No hay "sensores integrados", ni nada que los asemeje.

Realmente en toda LATAM hay una sola clase de barcos que merecen el nombre "antisubmarino" con todas las letras, las Type 23 chilenas. Aparte de estas, las Niteroi son medianamente creíbles pero sólo las cuatro que llevan el sonar calable. El resto sabemos qué es un sonar calable porque los gringos nos lo muestran en UNITAS y porque Google tiene función de búsqueda de imágenes.

[And...]

Si, ¿ y dime con que sensores cuenta la clase Guiqueri para detectar el submarino ??? ...como que tu piensas que con solo el sonar del helo se sale a cazar submarinos ....bueno Guaripetete te informo que para desarrollar guerra anti-subamrina, no solo se requiere de varios sensores integrados en varias plataformas, sino que también se requiere de una sala de guerra anti-subamrina con todos sus sistemas de análisis para identificar las firmas sonoras que detectan los sensores del Buque,.... y para que tengas una idea de como es el trabajo en conjunto de las plataformas navales para cazar submarinos...

Cualquiera que te lee creería que las FS-1500 montan un sistema de guerra ASW creíble y no es así. Montan un pequeño y limitado sonar de casco, nada más. No hay "sensores integrados", ni nada que los asemeje.

Realmente en toda LATAM hay una sola clase de barcos que merecen el nombre "antisubmarino" con todas las letras, las Type 23 chilenas. Aparte de estas, las Niteroi son medianamente creíbles pero sólo las cuatro que llevan el sonar calable. El resto sabemos qué es un sonar calable porque los gringos nos lo muestran en UNITAS y porque Google tiene función de búsqueda de imágenes.

Osea que la desarmada Venezolana no cuenta como medios creíbles en guerra ASW y dependen exclusivamente de sus helos con toda las limitaciones que ello implica, es decir, la mayor parte del tiempo van ciegos, es decir, efectivamente no son la royal navy