Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[GUARIPETE]

En ese sentido ningún país del barrio a hecho la tarea con sensatez ( solo Chile se salva) el resto tenemos Armadas que en muchos casos son meramente testimoniales en cuanto a su equipamiento.

[eltopo]

de todo lo coemntado ultimamente junto al cuentico de kfir en labores de cobertura a la arc, el cuento de ver operando las unicas 4 unidades misilisticas de la arc en formacion naval en caso de conflicto se la gano me he reido estos 2 ultimos dias con semejantes comentarios que ni como contarlo
y bueno ese es el problema de creerse lo que no tienen y limitarse a solo leer brochures de los proveedores de armamento

[Andrés Eduardo González]

Veo que Peace Maker viene a rajar de las pobres Fragatas FS-1500, y eso es entendible, somos el enemigo y nunca hay que decir nada bueno de él. Pero me di a la tarea de husmear un poco y analizar qué tienen ellos frente a lo nuestro. Sé que es offtopic, pero bueno, voy a hacer uno y sólo uno:

Humilde y míseramente, porque eso somos para el vecino y no me salga con el cuento de que nos hacemos la víctima porque así nos ven en Venezuela y no me diga que no, yo sé, son 6 años que llevo aquí y algo de la psicología mayoritaria venezolana he visto en éste foro. Bueno, pobremente, las FS-1500 montan 4 Simbad Mistral para disparar como SAM, es decir, listos o montados en cubierta; el Oto Breda de 40mm y el cañón de 76mm con munición Dart Strales para medio intentar algo. Pero si miramos el caso de Venezuela, bueno, no es muy halagador tampoco y menos como para sacar pecho y decir: a mí no me pegan. De las 6 Lupos, hay 3 pudriéndose en DIANCA, así digan que van a mover cielo y tierra para ponerlas a navegar y operativas, pero les va a salir más costoso el collar que el perro y en verdad dudo mucho de ese milagro, lo siento, pero DIANCA no es la mata de la eficiencia. Hay una que tengo duda si está operativa o está en la misma condición de las otras 3, pero digamos que sirve. Sólo hay dos operativas y funcionales que en verdad desconozco cómo esté su electrónica y sistemas desde que les pusieron el veto y no pudieron modernizarlas. Dicen que les van a meter más plata para ponerlas plenas, no dudo que les metan plata, pero sí dudo si dicho dinero llegará a su destino y le pondrán lo que le quieren poner, con tal que no se conviertan en un barril sin fondo...

Ahora vamos a las nuevas adquisiciones: las 4 Clase Guaiquerí. Sí, muy modernas, muy bonitas, grandes, desplazan más que una FS-1500 (2.300 Tn contra 2.420 Tn de las de ellos), pero peladas, la única defensa es un Millenium de 35mm; tienen un cañón de 76mm pero sin munición Dart. Es decir, lo más moderno de la Armada Venezonala y con lo que pretendieron medio llenar la carencia que tenían llegó pelado en todo sentido: no tiene ni puede disparar misiles de Superficie, y lo que más nos critican: la falta de un misil SAM decente, ni Simbad siquiera tienen. O sea, como decimos en Colombia: burros hablando de orejas. Y eso que sólo hablo de la Fuerza de Superficie, ni para qué me meto con la Fuerza Silente.

Los venezolanos dicen que traen el silo para los VLS, sí, lo traen, pero ahí no hay nada ahora y tienen un veto sobre armas estratégicas occidentales. Que le van a poner a futuro VLS o algún sistema de misiles chinos o rusos. Creo que por ahí ya varios expertos del foro en temas navales les han dicho que hacer injertos con esos barcos no sería algo muy aconsejable, porque las tecnologías no son iguales, incompatibles, y prácticamente sale más barato comprarles barcos nuevos ARMADOS a China o a Rusia. Así que hoy día, la ARBV le hace frente a la ARC con 2 Lupos y 3 Patrulleras Misileras, de las cuales, sólo las Lupos tiene posibilidad de defenderse de algo con los Selenia Aspide, que eso es lo que nos hace falta tener: un SAM con más alcance y automatizado...

[Andrés Eduardo González]

de todo lo coemntado ultimamente junto al cuentico de kfir en labores de cobertura a la arc, el cuento de ver operando las unicas 4 unidades misilisticas de la arc en formacion naval en caso de conflicto se la gano me he reido estos 2 ultimos dias con semejantes comentarios que ni como contarlo
y bueno ese es el problema de creerse lo que no tienen y limitarse a solo leer brochures de los proveedores de armamento

Usted dice que se ríe de nosotros, pero usted me acaba de dar un motivo para reírme a carcajadas de usted, sobre todo. Ay Topito...

Mejor no hablemos de creer cosas de brochure que ustedes son los primeros en hacerlo...

[GUARIPETE]

Nadie a negado eso Andres, La ARC, al día de hoy tiene una ventaja y no precisamente la flota de superficie, aunque la puesta a punto de las 4 Padillas fue una buena jugada de eso no hay duda, el tema aquí sin embargo es ver a los 2 Submarinos operativos y con nueva Suite electrónica y se a eso le añadimos los 2 Subs 206 que llegaran en poco tiempo esa es verdaderamente la ventaja de la ARC sobre la Armada Bolivariana, mientras equipamos solo 1 de este lado allá ustedes tienen 4 y eso si es un dato para ser tomado en cuenta, ahora bien la flota de superficie de ambas armadas tienen sus patas cojas ( mas Venezuela que Colombia) y proponer algún tipo de ataque de superficie con las padillas cuando tienes encima la espada de Damocles del ataque con saturación incluida es una proposición por lo menos muy arriesgada.
saludos.

[eltopo]

jejeje no me salga a llorar otra vez andres por favor si!!!!

Humilde y míseramente, porque eso somos para el vecino y no me salga con el cuento de que nos hacemos la víctima porque así nos ven en Venezuela y no me diga que no, yo sé, son 6 años que llevo aquí y algo de la psicología mayoritaria venezolana he visto en éste foro. Bueno, pobremente, las FS-1500 montan 4 Simbad Mistral para disparar como SAM, es decir, listos o montados en cubierta; el Oto Breda de 40mm y el cañón de 76mm con munición Dart Strales para medio intentar algo. Pero si miramos el caso de Venezuela, bueno, no es muy halagador tampoco y menos como para sacar pecho y decir: a mí no me pegan. De las 6 Lupos, hay 3 pudriéndose en DIANCA, así digan que van a mover cielo y tierra para ponerlas a navegar y operativas, pero les va a salir más costoso el collar que el perro y en verdad dudo mucho de ese milagro, lo siento, pero DIANCA no es la mata de la eficiencia. Hay una que tengo duda si está operativa o está en la misma condición de las otras 3, pero digamos que sirve. Sólo hay dos operativas y funcionales que en verdad desconozco cómo esté su electrónica y sistemas desde que les pusieron el veto y no pudieron modernizarlas. Dicen que les van a meter más plata para ponerlas plenas, no dudo que les metan plata, pero sí dudo si dicho dinero llegará a su destino y le pondrán lo que le quieren poner, con tal que no se conviertan en un barril sin fondo...

y que tiene que ver dianca con sus corbetas?? perdon "fragatas ligeras" creo que la exposicion de mauricio esta clara y es como siempre lo he dicho esos buques estan pobremente armados incluso al dia de hoy ni misiles antibuque tienen

Ahora vamos a las nuevas adquisiciones: las 4 Clase Guaiquerí. Sí, muy modernas, muy bonitas, grandes, desplazan más que una FS-1500 (2.300 Tn contra 2.420 Tn de las de ellos), pero peladas, la única defensa es un Millenium de 35mm; tienen un cañón de 76mm pero sin munición Dart. Es decir, lo más moderno de la Armada Venezonala y con lo que pretendieron medio llenar la carencia que tenían llegó pelado en todo sentido: no tiene ni puede disparar misiles de Superficie, y lo que más nos critican: la falta de un misil SAM decente, ni Simbad siquiera tienen. O sea, como decimos en Colombia: burros hablando de orejas. Y eso que sólo hablo de la Fuerza de Superficie, ni para qué me meto con la Fuerza Silente.

ya veo que le dolio mucho que le dijeran la verdad, vea le voy a enseñar!! si tiene razon como lo comente en su topic respectivo, la armda venezolano ha cometido errores de errores y tambien son unidades que al dia de hoy puedan aguantar un naval strike el asunto es que hoy colombia no tiene con que darlo por suerte para nosotros, pero eso no quita lo irresponsable que se actuo con ese y otros casos, viste que no duele admitir las falencias, pero eso no quita las ya comentadas sobre las padillas

Los venezolanos dicen que traen el silo para los VLS, sí, lo traen, pero ahí no hay nada ahora y tienen un veto sobre armas estratégicas occidentales. Que le van a poner a futuro VLS o algún sistema de misiles chinos o rusos. Creo que por ahí ya varios expertos del foro en temas navales les han dicho que hacer injertos con esos barcos no sería algo muy aconsejable, porque las tecnologías no son iguales, incompatibles, y prácticamente sale más barato comprarles barcos nuevos ARMADOS a China o a Rusia. Así que hoy día, la ARBV le hace frente a la ARC con 2 Lupos y 3 Patrulleras Misileras, de las cuales, sólo las Lupos tiene posibilidad de defenderse de algo con los Selenia Aspide, que eso es lo que nos hace falta tener: un SAM con más alcance y automatizado...

blablabla eso si e smucho gamelote hermano no le parece ??? no puesss yo sabia que iba a terminar llorando pero no asi !!!

[Andrés Eduardo González]

Claro Guari, yo tampoco dudo de eso. Es que tener 4 Simbad, así sean de "disparar y olvidar" + Dart Strales no da garantía de nada. Y me pongo éste ejemplo: Digamos que hay una FS-1500 navengando sola por ahí, no en formación ni tampoco hay la posibilidad de recibir la cobertura aérea, y preciso andan por ahí 3 Sukhoi y cada uno lleva 2 Kh, es decir 6 misiles, eso sí, preciso los llevan, qué coincidencia. Eso es como si nosotros pusiéramos a 3 Kfir a patrullar el Caribe preciso con Voldemort bajo sus alas.

Bueno, entonces, los combatientes se pillan mutuamente, la FS-1500 pilla los Sukhois y estos al buque y se disparan los corotos. La ventaja está del lado del Sukhoi porque tira el bicho desde bien lejos y la FS no tiene nada para derribar el avión, es decir, el "arco", así que no queda de otra que esperar las flechas y bien cerquita y mandan las 6 al tiempo. Siendo muy optimista, la FS-1500 puede derribar 4 de los 6 y eso esperando que el Dart destruya rápido y enganche de nuevo rápido, que según Oto Melara lo pude hacer sin problema, pero vaya uno a saber en la "reality". Si se cuela alguno, ahí están a ojímetro los Simbad (eso no me gusta, ojalá el DARET los automatice rápido) y ya lo último es el Oto Breda. En resumen, para el barco, el éxito estaría si destruye los 6, lo malo es que no lo podrá hacer y así le pegue uno, glu, glu, glu al fondo o por lo menos quedará muy dañada.

[Andrés Eduardo González]

jejeje no me salga a llorar otra vez andres por favor si!!!!

Humilde y míseramente, porque eso somos para el vecino y no me salga con el cuento de que nos hacemos la víctima porque así nos ven en Venezuela y no me diga que no, yo sé, son 6 años que llevo aquí y algo de la psicología mayoritaria venezolana he visto en éste foro. Bueno, pobremente, las FS-1500 montan 4 Simbad Mistral para disparar como SAM, es decir, listos o montados en cubierta; el Oto Breda de 40mm y el cañón de 76mm con munición Dart Strales para medio intentar algo. Pero si miramos el caso de Venezuela, bueno, no es muy halagador tampoco y menos como para sacar pecho y decir: a mí no me pegan. De las 6 Lupos, hay 3 pudriéndose en DIANCA, así digan que van a mover cielo y tierra para ponerlas a navegar y operativas, pero les va a salir más costoso el collar que el perro y en verdad dudo mucho de ese milagro, lo siento, pero DIANCA no es la mata de la eficiencia. Hay una que tengo duda si está operativa o está en la misma condición de las otras 3, pero digamos que sirve. Sólo hay dos operativas y funcionales que en verdad desconozco cómo esté su electrónica y sistemas desde que les pusieron el veto y no pudieron modernizarlas. Dicen que les van a meter más plata para ponerlas plenas, no dudo que les metan plata, pero sí dudo si dicho dinero llegará a su destino y le pondrán lo que le quieren poner, con tal que no se conviertan en un barril sin fondo...

y que tiene que ver dianca con sus corbetas?? perdon "fragatas ligeras" creo que la exposicion de mauricio esta clara y es como siempre lo he dicho esos buques estan pobremente armados incluso al dia de hoy ni misiles antibuque tienen

Ahora vamos a las nuevas adquisiciones: las 4 Clase Guaiquerí. Sí, muy modernas, muy bonitas, grandes, desplazan más que una FS-1500 (2.300 Tn contra 2.420 Tn de las de ellos), pero peladas, la única defensa es un Millenium de 35mm; tienen un cañón de 76mm pero sin munición Dart. Es decir, lo más moderno de la Armada Venezonala y con lo que pretendieron medio llenar la carencia que tenían llegó pelado en todo sentido: no tiene ni puede disparar misiles de Superficie, y lo que más nos critican: la falta de un misil SAM decente, ni Simbad siquiera tienen. O sea, como decimos en Colombia: burros hablando de orejas. Y eso que sólo hablo de la Fuerza de Superficie, ni para qué me meto con la Fuerza Silente.

ya veo que le dolio mucho que le dijeran la verdad, vea le voy a enseñar!! si tiene razon como lo comente en su topic respectivo, la armda venezolano ha cometido errores de errores y tambien son unidades que al dia de hoy puedan aguantar un naval strike el asunto es que hoy colombia no tiene con que darlo por suerte para nosotros, pero eso no quita lo irresponsable que se actuo con ese y otros casos, viste que no duele admitir las falencias, pero eso no quita las ya comentadas sobre las padillas

Los venezolanos dicen que traen el silo para los VLS, sí, lo traen, pero ahí no hay nada ahora y tienen un veto sobre armas estratégicas occidentales. Que le van a poner a futuro VLS o algún sistema de misiles chinos o rusos. Creo que por ahí ya varios expertos del foro en temas navales les han dicho que hacer injertos con esos barcos no sería algo muy aconsejable, porque las tecnologías no son iguales, incompatibles, y prácticamente sale más barato comprarles barcos nuevos ARMADOS a China o a Rusia. Así que hoy día, la ARBV le hace frente a la ARC con 2 Lupos y 3 Patrulleras Misileras, de las cuales, sólo las Lupos tiene posibilidad de defenderse de algo con los Selenia Aspide, que eso es lo que nos hace falta tener: un SAM con más alcance y automatizado...

blablabla eso si e smucho gamelote hermano no le parece ??? no puesss yo sabia que iba a terminar llorando pero no asi !!!

¿Que qué tiene que ver DIANCA con las Fragatas de la ARC?... no topito ciego, tiene mucho que ver, bastante. Si el astillero que usted tiene para MANTENER OPERATIVA su flota de combate NO SIRVE PARA NADA, pues su flota se va a empezar a podrir, a caer en la obsolescencia, los sistemas no van a funcionar adecuadamente y eso se traslada como una ventaja a favor de su enemigo, que sí tiene un astillero que SÍ FUNCIONA, que SÍ SIRVE y SÍ HACE LAS COSAS BIEN, manteniendo la flota enemiga COMPLETAMENTE OPERATIVA Y MEJORADA.

Como ve, sí tiene que ver y bastante. Así que saque su pañuelo y comience a llorar por DIANCA, que por ahí es por donde se comienza a tener una Armada fuerte, por el astillero.

Sobre lo que dice Mauricio, le cabe la razón, yo no lo estoy negando, sé que las FS-1500 tienen defensa SAM, pero no es la adecuada para esos barcos, es "close-in" y eso es ventaja para el enemigo. Pero por lo menos tiene algo que tirar, ¿las de ustedes?, nahhh... sólo las Lupo y 2.

¿Gamelote?... ¿que hablo paja?... no jodas, ahora resulta que los marcianos les instalaron misiles invisibles a las Guaiquerí y nadie los ve... Bueno, si hablo "mier...a", me sentaré a esperar qué misiles les van a instalar en esos VLS, si son chinos y rusos, veremos cómo les quedan y todo lo que le tuvieron que invertir. Es que eso no es abrir el campo y meter los rusos o chinos en un barco español. Primero hagan el injerto y luego me dice que hablo "gamelote", pero por el momento, eso les va a costar los dos ojos de la cara, la nariz y todas las 32 piezas dentales por barco. Por eso dije: sale más barato que compren el barco nuevo armado a China o a Rusia...

[eltopo]

Que qué tiene que ver DIANCA con las Fragatas de la ARC?... no topito ciego, tiene mucho que ver, bastante. Si el astillero que usted tiene para MANTENER OPERATIVA su flota de combate NO SIRVE PARA NADA, pues su flota se va a empezar a podrir, a caer en la obsolescencia, los sistemas no van a funcionar adecuadamente y eso se traslada como una ventaja a favor de su enemigo, que sí tiene un astillero que SÍ FUNCIONA, que SÍ SIRVE y SÍ HACE LAS COSAS BIEN, manteniendo la flota enemiga COMPLETAMENTE OPERATIVA Y MEJORADA.

ahhhhh ok ya entendi como nosotros no tenemos buques de guerra, ustedes se decidieron por tener sus fragatas con el cul* al aire y sin misiles no pues parcero pa que explicar mas

Como ve, sí tiene que ver y bastante. Así que saque su pañuelo y comience a llorar por DIANCA, que por ahí es por donde se comienza a tener una Armada fuerte, por el astillero.

hummmm ya veo entonces supongo que las lupos se construyeron en dianca ??

Gamelote?... ¿que hablo paja?... no jodas, ahora resulta que los marcianos les instalaron misiles invisibles a las Guaiquerí y nadie los ve... Bueno, si hablo "mier...a", me sentaré a esperar qué misiles les van a instalar en esos VLS, si son chinos y rusos, veremos cómo les quedan y todo lo que le tuvieron que invertir. Es que eso no es abrir el campo y meter los rusos o chinos en un barco español. Primero hagan el injerto y luego me dice que hablo "gamelote", pero por el momento, eso les va a costar los dos ojos de la cara, la nariz y todas las 32 piezas dentales por barco. Por eso dije: sale más barato que compren el barco nuevo armado a China o a Rusia...

gamelote !!! como el que sigue posteando por no admitir que tienen 4 fragatas con equipos nuevos en un casco viejo y de paso mal armados

[GUARIPETE]

Claro Guari, yo tampoco dudo de eso. Es que tener 4 Simbad, así sean de "disparar y olvidar" + Dart Strales no da garantía de nada. Y me pongo éste ejemplo: Digamos que hay una FS-1500 navengando sola por ahí, no en formación ni tampoco hay la posibilidad de recibir la cobertura aérea, y preciso andan por ahí 3 Sukhoi y cada uno lleva 2 Kh, es decir 6 misiles, eso sí, preciso los llevan, qué coincidencia. Eso es como si nosotros pusiéramos a 3 Kfir a patrullar el Caribe preciso con Voldemort bajo sus alas.

en realidad con el Delilah no te garantiza poder hundir a un Buque por que su Cabeza de Combate es para decir lo menos un pelin exigua, seguro algún daño harán, pero no se compara con un misil antibuque en toda la regla y te recuerdo que la AMB cuenta con 2 misiles de este tipo, en el caso del Delilah pese a su innegable alcance no es tan Mortífero en cuanto a ataque naval se refiere compara la cabeza de combate 30 kilos vs 95 y en el caso del Raduga 320 kilos de alto explosivo.
Saludos cordiales.

[eltopo]

no sabia que el delilah era dancer o supersonico o poseia resistencia a ecm es mas no sabia que el delilah ya estaba en el inventario de colombia

[Andrés Eduardo González]

Con razón el nick de Topo, no por lo espía sino porque no ve un carajo, ya ni lee...

ahhhhh ok ya entendi como nosotros no tenemos buques de guerra, ustedes se decidieron por tener sus fragatas con el cu** al aire y sin misiles no pues parcero pa que explicar mas

¿En algún lado escribí que no tienen buques de guerra?, claro que tienen, sólo que los 4 nuevos están pelados completamente, no sólo con el "cul... al aire", sino con otras cosas al aire. De la flota poderosa de antaño sólo están operativas 2, una que tengo duda y 3 pudriéndose en el astillero, eso sí es la tapa y el colmo de la ignonimia y el descaro. Por cierto, otra vez se lo digo, las FS-1500 sí tienen msiles SAM: Mistral, pero no son lo más adecuado, pero algo llevan. Como ve, yo tampoco tengo problema en reconocer las vainas...

hummmm ya veo entonces supongo que las lupos se construyeron en dianca ??

No, no las construyeron en DIANCA, pero allá les hacen los mantenimientos y las modernizaciones y si eso no son capaces de hacer, pues a llorarle al mono de la pila, estimado...

gamelote !!! como el que sigue posteando por no admitir que tienen 4 fragatas con equipos nuevos en un casco viejo y de paso mal armados

Jajajajaja... ¿cómo que no lo he admitido?, lo escrito varias veces en distintos foros desde hace mucho tiempo. Pero a ver: Equipos nuevos, sí toda la razón, de lo más modernito que hay ahora... Casco viejo, bueno, sí, también, son de 1983 en adelante (la ARC Independiente es de 1987), pero comparemos ese viejo casco con el casco de las Lupos y luego me cuenta quien se ve mejor. Y ni intente comparar con las Guaiquerí, son de éste siglo, sería el colmo que no fueran mejores, lo malo es que llegaron con todo al aire...

Mal armados... mmmm... sí y no. Sí, porque les falta algo mejor para su defensa AA, el Mistral es muy corto, muy "close-in". No, porque el cañón que tienen ahora es de lo mejor que hay hoy día y con una munición que nadie más tiene por acá: Dart Strales, además que mejoraron sus capacidades de tiro y cadencia. Se modernizó el viejo Oto Breda y se esclavizó al Mirador, tengo entendido. Y sobre misiles de Superficie, se le montarán los C-Star, que es un buen misil surcoreano de buen alcance (150 Km), que no necesita un helo que lo guie y es "dancer". Además que con el offset de LIGNex1, existe la posibilidad que se fabrique o ensamble en el país.

[Andrés Eduardo González]

no sabia que el delilah era dancer o supersonico o poseia resistencia a ecm es mas no sabia que el delilah ya estaba en el inventario de colombia

Para que se vaya enterando...

Y Guari, no podías decirlo con el código "Voldemort", espero que la FAC no me venga a joder otra vez... jajajaja

Dejando en duda esa parte, el Delilah no es dancer, no sé si será fuerte contra ECM, pero es algo que sí pondría a pensar a más de uno ciertamente. No es necesario que hunda el buque enemigo, conque le pegue en un sitio crucial del puente o del mástil o en otro lado que se crea conveniente, con eso es suficiente para dejar inutilizado el buque. No me quiero meter mucho en ese asunto, pero Topo, Guari comenta lo que comenta porque él sabe algo que usted no.

[GUARIPETE]

Es que discutir que si esta o no ya me parece que no es a lugar, demasiadas pruebas me han mostrado para ponerme a dudar, Colombia para mi o tiene el Delilah o esta muy cerca de integrarlo a sus arsenales, yo no tengo dudas en ese sentido.
saludos.

[GUARIPETE]

tristeza es lo minimo que se me viene a la cabeza.
Atrapados en Bagdad
http://www.semana.com/nacion/articulo/a ... ad/80551-3

La empresa se llama ID Systems y queda por los lados del barrio Teusaquillo. Esa empresa es la representante en Colombia de una firma gringa que se llama Blackwater. Ellos son unos de los más grandes contratistas de seguridad privada en el mundo y trabajan para el gobierno de Estados Unidos", afirma el mayor.