Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Sefardi
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Mensaje por Sefardi »

carlos perez llera escribió:
Experten escribió:Es una verdadera grosería la propuesta rusa de hacerse con el control del armamento químico de Siria, que asco.

Si esta propuesta esta saliendo del "Gobierno de Siria" entonces existe un reconocimiento tácito de la presencia de un arsenal de armas químicas en manos de las fuerzas gubernamentales, algo que es algo directamente ilegal y violatorio del derecho internacional, y que facultaría al Consejo de Seguridad a imponer sanciones o incluso la intervención de la comunidad internacional.

El hecho de que lo acepte el Consejo no lo hace menos ilegal... De hecho esto sería uno de los casos en donde se esta rompiendo claramente la ley y miembros del Consejo de Seguridad están secundando esa ilegalidad, si creían que la invasión de Iraq era un precedente peligroso y francamente ilegal, esto es algo muchísimo más grave y delicado.

Ahora resulta que si un país violando y transgrediendo la ley internacional, decide en una situación de conflicto "ceder" el armamento de destrucción masiva que obtuvo ilegalmente, sin que exista previa supervisión y recuento de esos arsenales ante instituciones públicas, entonces... ¿no hay consecuencias? Simplemente fabrico mi arsenal, lo empleo y cuando me condenen entonces ahora si lo entrego, total, papi Putin y su séquito de corruptos me extienden la cortesía de eliminar mis responsabilidades internacionales nada más porque les caigo muy bien.

No se, Experten, como todo esto es un despropósito hace mucho tiempo, la situación que se va a provocar es..como le diría?? Risible, si no hubiese víctimas humanas como hay y demasiados condicionantes en la no hipócrita Sociedad Occidental como existen.
Partamos de una base...el ridículo de ayer de Kerry ofertando la salida que va a darse es de los que hacen época, de los de dimisión inmediata (o cese )..por haber salido de motu propio, pero Obama estaba contra las cuerdas...sin más apoyos que Francia , con una importante masa social de USA en contra de la intervención y sabiendo como sabía que el Consejo de Seguridad no iba a aprobar nada que sonase a aviones con bombas.
Kerry saca las orejas del tiesto , Lavrov ve a Dios , se pega una llamadita al Ministro de AAEE de Siria y todos tan contentos.
La no hipócrita Sociedad Occidental retirará el armamento químico utilizado...los sirios seguirán campando a sus anchas , los rusos vendiendo sus armas para cuando haya pasta y la población?? como dije hace unos días, quién piensa en la población??
seguirá el cruel y sanguinario Assad, seguirá su cruel y sanguinaria oposición, y todos tan contentos. Ahora con armas convencionales se seguirán matando...más lentemente eso si, pero se seguirán matando.
Eso si, la no hipócrita Sociedad Occidental habrá cumplido con sus objetivos y logrará parar la historia allá donde puso la linea roja.
Eso pasa por usar argumentos estúpidos en situaciones que no exigen argumentos, sino que exigen soluciones contra el actual gobierno y contra la actual oposición.
Pero respiremos y durmamos tranquilos, la no hipócrita Sociedad Occidental ha hecho correcta y convenientemente su trabajo y ha quitado el peligo químico de en medio.
Nadie quedará mal, no se derramará sangre por los Occidentales y a correr.
Bonita salvaguarda de los valores Occidentales, desde luego.
Para llorar...


facultaría al Consejo de Seguridad a imponer sanciones o incluso la intervención de la comunidad internacional.
quien impondria las sanciones ? acaso Estados Unidos ?

A quien te refieres diciendo La no hipócrita Sociedad Occidental ? a Rusia ?

lo que mas me fastidia es que siempre se critica a Estados Unidos, por poner la cara, por hacer frente, por pensar en la población civil, y que gana Estados Unidos con esto ?

ahora saldrá el ignorante a decir que conseguir petroleo o algo parecido

ahora que se piensa retirar Estados Unidos de la intervención militar ahi si muchos pensarán y a quien en el futuro iran a gasear ? quizas a nosotros ?


Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

Alguien puede decirme como va la ofensiva rebelde en deraa y alrededores ya que son la élite ahora mismo de los rebeldes, osea los comando entrenado en Jordania. :militar4:


Doorman
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Mensaje por Doorman »

Sefardi escribió:

lo que mas me fastidia es que siempre se critica a Estados Unidos, por poner la cara, por hacer frente, por pensar en la población civil, y que gana Estados Unidos con esto ?

ahora saldrá el ignorante a decir que conseguir petroleo o algo parecido

ahora que se piensa retirar Estados Unidos de la intervención militar ahi si muchos pensarán y a quien en el futuro iran a gasear ? quizas a nosotros ?



"Pobrecito EE.UU que lo hace sin interés alguno pasando por encima de la legalidad internacional para agredir unilateralmente a una nación porque tiene armas de destrucción masiva".

Si los que gobiernan en USA son unas monjas de la caridad hombre!!!.....no te preocupes que ya sabemos quien es quien...

Quien este libre de armas de destrucción masiva, que tire la primera piedra(Tomahawk)

¿Que hipócritas no?

D...
Última edición por Doorman el 11 Sep 2013, 03:56, editado 1 vez en total.


a615618
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Mensaje por a615618 »

Hola gente,
Creo que es una medida equilibrada, sensata y bien meditada consciente de que un país relativamente pobre con pocas infraestructuras de todo tipo un ataque por muy limitado que sea dañaría gravemente el país, no se trata tan sólo de los ataques puntuales con una precisión hoy en día de cm, de lo que se intenta es de no aumentar las represalias , las venganzas y asesinatos por parte de los dos bandos en ésta guerra Civil, ahora mismo ya se esta trabajando en varias vías abiertas para llegar a ceses de fuego que esperemos que pronto den frutos.
Un saludo,

PD; Eso sí, Sadam Husein cometió un error increíble en un momento imperdonable en una sola frase y perdió el país y su cabeza, esperemos que Bashar al-Asad no cometa ese error y permita llegar a buen puerto las negociaciones.


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Player007
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Mensaje por Player007 »

En la guerra todo vale ...lamentablemente :pena:

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/201 ... _men.shtml


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redbelion
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Mensaje por redbelion »

ALBA ha decidido enviar aviones con ayuda humanitaria, para sirios en Líbano a quienes no se les presta ninguna ayuda
http://www.eluniversal.com/internacional/130910/venezuela-envia-aviones-con-ayuda-humanitaria


Silencio... mis antenitas de vinil están detectando la presencia del enemigo.
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VelozMeyer
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Mensaje por VelozMeyer »

Sefardi escribió:lo que mas me fastidia es que siempre se critica a Estados Unidos, por poner la cara, por hacer frente, por pensar en la población civil, y que gana Estados Unidos con esto ?

ahora saldrá el ignorante a decir que conseguir petroleo o algo parecido

ahora que se piensa retirar Estados Unidos de la intervención militar ahi si muchos pensarán y a quien en el futuro iran a gasear ? quizas a nosotros ?



Gana seguir manteniendo una industria armamentística presupuestada, creada y pensada para mantener una guerra contra un enemigo que, en estos momentos no existe.

EEUU tiene que seguir justificando un gasto militar desmesurado (que no necesita) para defenderse de unos enemigos potenciales (que no tiene) y ojo esto no solo lo digo yo, lo dicen y piensa una gran cantidad de norteamericanos.

Estoy de acuerdo en que EEUU tiene que ser la referencia militar mundial por su estatus de hiperpotencia (si, el término es correcto) pero gastando lo mismo que los 16 países siguientes en la lista... pues oye, hay que bombardear algo de vez en cuando :wink:


Respecto al asunto de las armas químicas, si meter en el país a observadores internacionales sirve para parar la carnicería aunque sea de manera temporal o para llegar a un acuerdo de paz.... bienvenido sea.


Sefardi
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Mensaje por Sefardi »

Doorman escribió:
Sefardi escribió:

lo que mas me fastidia es que siempre se critica a Estados Unidos, por poner la cara, por hacer frente, por pensar en la población civil, y que gana Estados Unidos con esto ?

ahora saldrá el ignorante a decir que conseguir petroleo o algo parecido

ahora que se piensa retirar Estados Unidos de la intervención militar ahi si muchos pensarán y a quien en el futuro iran a gasear ? quizas a nosotros ?



"Pobrecito EE.UU que lo hace sin interés alguno pasando por encima de la legalidad internacional para agredir unilateralmente a una nación porque tiene armas de destrucción masiva".

Si los que gobiernan en USA son unas monjas de la caridad hombre!!!.....no te preocupes que ya sabemos quien es quien...

Quien este libre de armas de destrucción masiva, que tire la primera piedra(Tomahawk)

¿Que hipócritas no?

D...


y que se ha ganado con eso ? nada, crear mas deuda, perdida de muchas vidas inutilmente, y se acabó con Hussein que el era el que tenia bien controlado a Iran, por eso insisto no meter las manos en problemas ajenos.
y para que luego aparezcan un monton de ignorantes antiamericanos diciendo estupidences
te doy toda la razón .....


Sefardi
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Mensaje por Sefardi »

Subject: Support a Peaceful Resolution to Syria

Hi,

Secretary of State John Kerry has proposed putting Syria's chemical weapons stockpile under international control. The proposal has a great deal of merit, and unlike military attacks, actually would prevent chemical warfare in the future.

Syria, at the urging of its staunch ally Russia, has expressed a willingness to pursue this plan.

We implore the President to avoid U.S. military involvement in the Syrian civil war, and pursue this constructive, peaceful outcome.

Your voice matters, and I hope you'll sign on today.

That's why I signed a petition to President Barack Obama.

Will you sign this petition? Click here:

http://pac.petitions.moveon.org/sign/jo ... by=6869929

Thanks!


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CURINOV
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Mensaje por CURINOV »

IQ1993 escribió:
M a r i a escribió:
Creo que en ese años ambos estaban ayudando a Bush, a encontrar las armas de destrucción masiva, Aznar a caballo, claro.

Un saludo,


¿Ambos ayudando a Bush con lo de Irak? Assad pertenece al mismo partido que Sadam Hussein, el Baath...es imposible que ayudara a Bush :pena:


Si mal no recuerdo, el partido Baath Sirio y su rama en Irak se "divorciaron" en la época de Hafez Al-Assad por diferencias ideológicas, desde aquel entonces habían dejado de tener lazos y tomaron destinos separados. :conf:

Esto es lo que he rescatado de wikipedia:

En febrero de 1966 los partidos sirio e iraquí se enfrentaron y actuaron independientemente uno del otro. Ambos partidos Baath mantuvieron el mismo nombre y tienen estructuras paralelas en el mundo árabe.


http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Ba ... Socialista


Puedes engañar a una persona por mucho tiempo, o engañar a mucha gente por poco tiempo, pero nunca engañar a mucha gente por mucho tiempo. -Abraham Lincoln.
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Mensaje por Experten »

Doorman escribió:Quien este libre de armas de destrucción masiva, que tire la primera piedra(Tomahawk)

¿Que hipócritas no?

D...


Hipócritas o no, algo te debe quedar bien en claro, si con la intervención, EEUU o quien sea, logra destruir la infraestructura militar que necesita Al-Assad para consumir miles de vidas de una sola bocanada, entonces creo que si es necesario, porque tal vez el conflicto no termine ahí, la crisis humanitaria tardara por lo menos años en resolverse. Los problemas sirios no se irán ya de ninguna forma ni simple ni fácilmente, pero si puedes destruir su aviación que tira bombas de 500 kilogramos, si logras destruir su arsenal de misiles scud, la provisión de combustible y munición de tanques y vehículos blindados, entonces, en ese momento ya se habrá logrado algo, porque se hizo un poquito más difícil permitir que el régimen sirio mate tan fácilmente (o que esas armas lleguen a los islamistas según tu lógica).

Lo que me parece más hipócrita de todo, en esencia, es que lamentes y patalees por la muerte de militares sirios, al final ellos son militares y están ahí por voluntad propia, y son objetivos militares legítimos.


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Mensaje por MedalOfHorror »

[youtube]uNPeT-IdgCo[/youtube]


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Mensaje por Experten »

CURINOV escribió:
Si mal no recuerdo, el partido Baath Sirio y su rama en Irak se "divorciaron" en la época de Hafez Al-Assad por diferencias ideológicas, desde aquel entonces habían dejado de tener lazos y tomaron destinos separados. :conf:



No es eso porque la vena ideológica es la misma, es porque entre autócratas y dictadores no se llevan bien, más que en casos muy contados, Fidel no tragaba Pinochet, y viceversa, al mismo tiempo Galtieri no tragaba a Pinochet ni a Castro y viceversa. Mugabe no traga a dos Santos, Gadaffi no tragaba a ningún dictador egipcio y los dictadores egipcios no tragaban a Gadaffi, Faisal no traga al Ayatollah y el Ayatollah no traga a nadie y así sucesivamente.

El problema con los dictadores es que ellos esencialmente convierten en su supremacía como figuras legales y políticas, los problemas personales en problemas de estado.


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Mensaje por carlos perez llera »

Experten escribió:
carlos perez llera escribió:Es lo que dijo Obama que se haría...



¿En qué momento Obama menciono que no se atacaría a ningún bastión o grupo rebelde? Mira... Yo lo vi en vivo y he releído su discurso ese día y hasta este momento no se si atacaran a grupos opositores o no.

Todos y cada uno de los discursos de Obama hablán de atacar a los seguidores de Assad por su empleo (demostrable) de armas químicas.
En ningún momento se ha oído hablar de grupos opositores a Assad como objetivos militares de la posible intervención


simplemente, hola
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Rebelde! escribió:Alguien puede decirme como va la ofensiva rebelde en deraa y alrededores


Parece que han tomado la base de Atman, al norte de la ciudad. Aquí vemos al corresponsal más famoso del lugar en la misma:
[youtube]BoOBm-sPYv4[/youtube]

Vídeos de la batalla:
http://www.youtube.com/watch?v=96__XmKNVPk
http://www.youtube.com/watch?v=mTAkBxRvNYk
http://www.youtube.com/watch?v=88L8Rje_Jto
http://www.youtube.com/watch?v=ftHRtc5u7mU

Posición: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.66 ... 3&z=17&m=b

Aquí hay un mapa de la situación hace unos días: la base en cuestión es la que está al norte de la ciudad, ahí todavía "en rojo".
http://imgur.com/plTHGoP

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)

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