Guerra Civil Siria

[Albertopus]

Estimados todos:

Lo primero. Que quede el mensaje de abajo como ejemplo de la estupidez humana. Para alguno cientos de miles de muertos se resumen en un:

[youtube]2DuWYiAJ9qs[/youtube]
Refugiados kurdos denuncian al ejercito libre sirio y Al Qaida de atacarlos y de matar a sus niños... En una probable intervencionismo del kurdistan iraqui seguramente colaborara con el ejercito sirio con lo que pondría final a la presencia de los terroristas en noreste del país....

Uno de los motivos por lo que FSA este atacando a los kurdos es que el ejercito sirio esta usado su territorio para preparar una ofensiva a gran escala para tomar la frontera con Turquía y la ciudad Azaz antes de atacar directamente Alepo

Pero, además de comentar de oído, no tiene ni la más remota idea de lo que pudiera significar la intervención kurda iraquí. El presidente de la zona autónoma iraquí se limitó a hablar de proteger a los kurdos civiles sirios.

http://www.krg.org/a/d.aspx?s=010000&l=12&a=48485

Y, más recientemente, esa ayuda se centra en brindar apoyo humanitario a los refugiados.

http://www.krg.org/a/d.aspx?s=010000&l=12&a=48540

"Minister Mustafa said. “We are concerned about the recent violence in the Kurdish areas in Syria, which has dramatically increased the flow of refugees. The situation for these people is unbearable and we continue to press and call upon on the international community to provide essential humanitarian aid.”..."

Lo de la ayuda al ejército sirio es algo que se ha inventado el niño de los emoticones.

...

Llevo mirando todo hace mucho, Rebelde te lo aseguro, pero lo que es el conflicto militar hoy en día es entre Assad y en su mayoría contra grupos islamistas, que mira a mi no me importa es su país y ellos saben lo que hacen, pero en Siria luchando por una democracia hay 4 gatos ahora mismo y lo saben todos.

¿Tenemos datos acerca de la distribución de fuerzas rebeldes que demuestre que los islamistas son mayoría?

Lo que está claro es que existen multitudes que no pueden ni ver a Assad. Pero, ¿tenemos datos acerca de cuántos gatos quieren libertad para su país y cuántos son los que quieren otra cosa?

...

Es obvio que Assad no tiene el apoyo del 70% de la población si no hace mucho que hubiese ganado la guerra, tiene un apoyo importante eso es seguro, pero 70% no, ojala tuviese razón Player007 y el final de la guerra estuviese cerca por el bien del pueblo sirio, pero siendo realistas parece bastante claro que todavía quedan muchos muertos y mucho tiempo para eso.

Es que no lo digo yo, lo dice No precisamente un grupo de sus amigos o aliados:

Datos de la OTAN: Al Assad gana la guerra con un 70% de apoyo popular

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ana-guerra

...Y eso que es noticia viaja que también se puso en este hilo, pero veo que a varios solo les gusta ver lo que quieren ver. (Y lo no lo digo por ti M26J) ...

Peor que quienes sólo se limitan a leer los encabezados de las notas de prensa son los que no son capaces de reflexionar críticamente sobre lo que se les dice ni los que se dan cuenta de la manipulación. Lo del 70% de apoyo, en efecto, es de hace unos meses. Como también es de hace unos meses la demostración de que esa "noticia" es una boutade. Sin base. Puestos a recordar cosas pasadas, vuelvo a pedir perdón por autocitarme en una contestación a un tal Allahu:

http://www.militar.org.ua/foro/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=apoyo&t=32012&sf=msgonly&ch=-1&start=60

"... no es muy inteligente aplicar la técnica nazi de repetir mentiras. De todas las fuentes que pones, sólo una es la original. La de World Tribune. El resto repite como loros la anterior.

Y sería interesante, Jame, que supieras elegir los fragmentos que adjuntas al hilo. Más que nada para aclarar que la OTAN no dice ni piensa nada sobre la popularidad de Assad. El World Tribune dice que unos tipos y unas organizaciones -de las que no da nombre- le pasaron a la OTAN unos datos. (Eso es lo que significa "A report to NATO" y "the data, relayed to NATO...").

Ya tuvimos ocasión, como se te ha recordado, de comentar el asunto. Por supuesto, World Tribune no puede decir qué fuentes pasaron información a la OTAN. Ni siquiera puede justificar la fiabilidad de esas fuentes. Por supuesto ninguna fuente independiente ha replicado o confirmado dicha información. Tampoco lo ha hecho la OTAN.

Es divertido el manejo de la información quintacolumnista que suelen hacer los defensores de los dictadores. Basta con que un medio afirme algo sin dar pruebas ni evidencias para que lo repitais hasta la saciedad. Y si la OTAN está implicada en esas especies ya mojáis la cama.

Pero, si yo fuera hezbolita, ayatolesita o simplemente un prodictador patológico, estaría preocupado. Assad ha pasado de ganar las elecciones con más del 99% de los votos, a hacer aprobar la nueva Constitución con el 90% de los votos en 2012 a tener sólo el 70% de aprobación en 2013. Eso de perder en un año el 20% de la intención de voto sería catastrófico para cualquier demócrata de pro, como Assad. Seguro que al hombre no le llega la camisa al cuello..."

Si se quiere buscar qué piensa la OTAN sobre Assad, que se busque en la web de la Organización.

... Lo de la "Legitimada moral en la guerra" no es cuestión de gustos o temas de Moralidad del lider tan infantilmente expuestas aquí, se trata de una realidad Política tan vieja como la historia. y por lo visto con lo que hacen los rebeldes contra el pueblo que dicen liberar dudo mucho que esto se revierta, aquí algo de propaganda reciente al respecto...

Espero que después de la muerte de centenares o miles de personas en Ghouta lo de Legitimidad y Moralidad sean conceptos en los que algunos deberán de reflexionar muy seriamente los próximos días. Por cierto, un tipo que habla de moralidad es un tal ministro de Información sirio y lo hace junto a una gran mentira: Negar que Siria tiene armas químicas:

http://sana.sy/spa/212/2013/08/21/498361.htm

".... “Si tuviera Siria armas químicas, nunca las usaría, por razones morales y de principios, ya que el Liderazgo sirio y la Comandancia del Ejército y las Fuerzas Armadas se apoyan en un conjunto de valores morales”, destacó el ministro de Información… "

Assad es un dictador?
pero que es dictadura...
Es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador) o grupo, generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya (Wikipedia)...Si tiene 70% del pueblo apoyándole, Assad dejaría de ser Dictador, ademas hay división de poderes ...

Para definir dictadura ya está la RAE:

"dictadura.
(Del lat. dictatūra).

1. f. Dignidad y cargo de dictador.
2. f. Tiempo que dura.
3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
4. f. Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente.
5. f. País con esta forma de gobierno..."

Sin más vueltas. El resto son imbecilidades, como esto:

... En otra definición y es la que ami mas me gusta: Se aplica a la individuo o gobierno que abusa de su superioridad, de su fuerza o de su poder en su relación con los demás. ... Entonces podríamos llamar dictadura al gobierno de Israel, EEUU y a muchos gobiernos de Europa

Otra definición: Soberano que recibe o se otorga el derecho de gobernar con poderes absolutos y sin someterse a ninguna ley... Se supone que siria es una república semipresidencialista o semiparlamentaria lo que significa que un presidente y un primer ministro son participantes activos en la administración del día a día del estado, ...

No. Mentira. Los inventos, con gaseosa. Siria es, en teoría un Estado democrático según su Constitución:

"Article 1

The Syrian Arab Republic is a democratic state with full sovereignty,..."

Y los poderes del presidente son tantos como la larguísima lista de atribuciones que le otorga la constitución:

http://sana.sy/eng/370/2012/02/28/401178.htm

... Incluso es capaz de emitir decretos nombrando a ciertos miembros de la Asamblea Popular que le da la gana, a pesar de que éstos deberían ser elegidos democráticamente:

http://sana.sy/eng/21/2013/07/22/493655.htm

... donde el primer ministro es elegido por el parlamento y el parlamento es elegido por voto popular. En resumen Assad solo tendría el 25% del poder efectivo y 25% parcial (donde han visto un dictador que comparte la mitad del poder?) , por lo tanto Siria es una democracia diferente ... El actual primer ministro es Wael Nader al-Halqi es un Suni y que tiene tanto poder como Assad ...

Mentira. Al primer ministro lo elige el presidente y lo echa cuando le dé la gana.

"Article 97

The President of the Republic shall name the Prime Minister, his deputies, ministers and their deputies, accept their resignation and dismiss them from office..."

... y el poder del primer ministro es tan corto como la corta lista de atribuciones que le da la Constitución.

Aunque, bien visto, la Constitución no debería ser tomada en cuenta. Dice cosas como que la inviolabilidad de la privacidad humana estará garantizada por la Ley... y cosas muy serias acerca de la Libertad ... Y Assad :

"Article 33

1. Freedom shall be a sacred right and the state shall guarantee the personal freedom of citizens and preserve their dignity and security; ...

Article 36

1. The inviolability of private life shall be protected by the law; ..."

Papel mojado.

Saludos.

[elposton]

EDITADO POR EL MODERADOR

[Balam]

Esos terroristas fabricando auto-atentados para culpar al gobierno de bashar y justo hoy cuando salio la nota que los estados unidos no les interesa una intervencion en siria .

Rebeldes sirios no apoyarían a EEUU

WASHINGTON,DC(AP) El gobierno de Barack Obama se opone a intervenir militarmente en Siria, ni siquiera de forma limitada, porque considera que los rebeldes que luchan contra el régimen sirio no apoyarían los intereses de Estados Unidos si tomaran el poder en este momento, dijo el general Martin Dempsey, jefe del Estado Mayor Conjunto, en una carta enviada a un congresista y obtenida por The Associated Press.

Mientras descartaba categóricamente un ataque con misiles crucero y otras opciones que no necesitarían enviar soldados estadounidenses al terreno, Dempsey dijo que el ejército claramente es capaz de anular la fuerza aérea del presidente sirio Bashar Assad e inclinar la balanza a favor de la oposición armada en la guerra que comenzó hace dos años y medio en el país árabe.

Sin embargo, señaló que un enfoque así empujaría a Estados Unidos a otra guerra en el mundo árabe y no ofrece estrategia de paz en una nación plagada por rivalidades étnicas.

"No se trata de elegir entre las dos partes hoy en Siria, sino de elegir uno entre varios lados", dijo Dempsey en la carta fechada el 19 de agosto y enviada al representante Eliot Engel, demócrata por Nueva York. "Pienso que el lado que elijamos debe estar dispuesto a promover sus intereses y los nuestros cuando la balanza se incline a su favor. Y hoy, no lo están".

La pesimista evaluación de Dempsey difícilmente complacerá a los integrantes de la fracturada oposición siria o a algunos miembros del gobierno estadounidense que han buscado dar más apoyo para ayudar a la rebelión a acabar con la dinastía de cuatro décadas de la familia Assad. A pesar de disputas internas casi incesantes, algunos grupos opositores han colaborado con Estados Unidos y otros partidarios árabes y europeos para tratar de formar un movimiento unido e incluyente dedicado a un Estado democrático y multiétnico.

Pero aquellos que pelean contra el gobierno de Assad tienen creencias políticas y étnicas ampliamente divididas y no todos están interesados en el apoyo occidental.

Mientras sigue el conflicto, que ha causado más de 100.000 muertos y desecho el delicado tejido sectario de la sociedad siria, rebeldes vinculados con al-Qaida y otros grupos extremistas han sido responsables del mismo tipo de masacres y ataques étnicos que el régimen ha cometido.

www . elimparcial . com

Atacar con armas quimicas a los terroristas que combaten contra el ejercito sirio es una tonteria , y mas aun con los investigadores de la ONU en suelo sirio.
Dicen que fueron misiles tierra-tierra cargados con gas sarin , aqui en este foro han puesto videos como los TERRORISTAS dispararon varios SCUD (misiles tierra-tierra) y como probaron armas quimicas en ratones y otro video donde mencionan el gas sarin los TERRORISTAS.

[redbelion]

Si, la nueva constitución aprobada por el 89.42% de la población la de mas poderes a Assad a diferencia de la antigua que tan bien garantizo las libertades
Veamos unos artículos

Artículo 86
1. El Presidente de la República será elegido directamente por el pueblo;

Artículo 112
El Presidente de la República puede preparar proyectos de ley y remitirlos a la Asamblea del Pueblo de considerarlos para su aprobación

huy si, gran dictador...

Artículo 132
El poder judicial es independiente, y el Presidente de la República garantiza esta independencia asistido por el Consejo Superior de la Judicatura.

Clara separación de poderes.
y no es papel mojado, es la base de la nueva democracia Siria

PD: habitantes de la zona donde ocurrió el ataque químico (Ghouta, Hamoryah, Gobernación de Damasco Rural) , indicaron que no hubo ningún ataque.
Por lo que yo creo que es una buena actuación (pero me aterroriza, de donde habrá sacado el material de la escenografía?) o tan bien un auto ataque de estos terroristas...

[victormikecharlie]

Mas terrorista que el que desde hace dos años a machacado brutalmente una revueta popular en la que han muerto decenas de miles de sus ciudadanos? Queriendo maquillar un poco la situacion llamandoles "terroristas" a los integrantes de las fuerzas rebeldes; yo la verdad no se que espera EU y Obama para lanzar un ataque limitado con medios aereos para destruir la infraestructura militar de Assad, Obama esta mostrando un EU debil, eso cambiaria radicalmente si toman las medidas necesarias en Siria

[Albertopus]

Estimados todos (parte 2):

3. Los ataques en Latakia quizá estén poniendo muy nervioso a Assad. Sobre todo cuando haya visto que la prensa ha podido grabar a los rebeldes camino a Alqardaha... que no sería un pueblo de especial relevancia de no ser porque es el hogar de los Assad.



[/i]

Tan poquito les duro el gusto a esos terroristas.

Ejército de Siria reconquista terreno en feudo del presidente Bashar al- Asad

El ejército sirio reconquistó todas las posiciones recientemente tomadas por los rebeldes en la provincia de Latakia, feudo del clan del presidente Bashar al -Asad en el noroeste del país, informaron este lunes fuentes militares...

¡Ah!... Otro amigo de dictadores. Y otro que no sabe ver más allá de sus narices.

Por si te sirve de algo:

1. El ataque en Latakia ha sido una maniobra de diversión que ha conseguido resultados importantes. Al régimen le ha costado dos SEMANAS retomar un puñado de aldeas tomadas por los rebeldes y cerrar un penetración de una pocas decenas de Km... y eso que contaba con el apoyo mayoritario de la población local. Mientras tanto, la 76ª Brigada Blindada de la 1ª División, que estaba en Idlib, parte de la 4ª División y de la Guardia Republicana y las Fuerzas de Defensa de la zona ha tenido que correr desde Homs, Idlib, Hama para socorrer el pueblo natal de los Assad, que llegó a estar a 20 Km del frente. El desgaste en hombres y material ha podido ser importante, pero, sobre todo, esas fuerzas retenidas en la cuna de los Assad no podían estar en otro lugar.

2. El ataque ha servido para evaporar la sensación de "momento" ganado por las tropas assadistas, de la misma manera que los avances rebeldes en Alepo y en el sur del país.

3. Lamentablemente para todos, el ataque ha servido para vengar en centros de gran respeto chiíta-alauita los destrozos cometidos contra centros religiosos muy queridos por los sunitas, como la mezquita de Khalid ibn al-Walid de Homs. En esta ocasión el daño lo ha pagado el santuario de Nabi Yunus, bombardeado como se ve en el vídeo.

[youtube]ZHTJrH3z8-g[/youtube]

4. Por si te sirve de algo más: Seguramente, por primera vez, ha ocurrido una operación donde las diferentes fuerzas rebeldes han colaborado en mayor o menor medida. A Assad debería preocuparle que sus enemigos se organizan.

... Si la rebelión controla una superficie más grande que el régimen, este último domina las regiones más pobladas.

www . nacion . com ...

Ah, bueno. Si lo principal de Siria está en manos de Assad, entonces no hay de qué preocuparse...

[color=#FF4000]HAHAHA terroristas .....[/quote]

Has debido andar con el trasero muy apretadito estas semanas temiendo lo que le podía pasar a la casita natal de tito Assad, ¿eh?... se nota por ese HAHAHA histérico. ¿Cómo es que no has dejados HAHAHAs en otros mensajes estas semanas? ¿Tenías miedito?

....

A cosas serias.

... En uno de los pobres niños se le ve labios morados y al otro le están dando aire con un ambú, no aparecen quemaduras, yo diría que han usado un cianógeno. Para confirmarlo sería interesante saber si huele a almendras.

... Según los vídeos vistos, se nota:
Los niños tienen labios morados o "azules" que indican hipoxia, falta de oxígeno.
Los más chicos tenían el vientre hinchado como lleno de líquido. En Adultos y adolescentes se notaba una irritación ocular grave (con pérdida parcial de visión) y secreciones muy pastosas que tapaban los ojos.
Sarín no me parece, pero me parece que se usó más de un agente. No se notaron quemaduras en los vídeos, entonces se descartan los agentes vesicantes (Gas Mostaza, etc.)
No sé, Estimado, usted sabe más de esto, ni idea, recuerdo un gas que usaron los rusos en un Teatro tomado por terroristas que tiraron un gas que se supone solo dejaba inconscientes pero causaron la muerte de cientos (confirmen si fue así, ya que fue hace mucho) ....

Ha sido una cruz revisar alguno de los vídeos y fotografías del desastre... pero, sí. Además de labios cianóticos, ojos irritados, gente con sudoración, convulsiones. La gente habla de gases nerviosos y de inyecciones de atropina. Se habla mucho de sarín... pero, al contrario de alguna noticia que he leído, que hablaba de pupilas contraídas, he creído apreciar en alguna víctima las pupilas dilatadas. Por eso coincido con tercio, sobre todo por la dilatación de las pupilas -efecto contrario al de muchos gases nerviosos-, me da que ha podido ser un ataque con algún compuesto basado en cianuro.

http://www.bt.cdc.gov/agent/cyanide/basics/facts.asp

Si no fuera por las pupilas, entonces quizá fuera algún gas nervioso, como dice Bo Koch, investigador de la Agencia Sueca de Investigación de Defensa -el mismo centro donde ha trabajado Åke Sellström, quien está ahora a cargo del grupo de la ONU sobre ataques químicos en Siria.

"... dice Bo Koch que es el investigador principal de la Agencia Sueca de Investigación de Defensa,...
- Todo apunta a que esto podría ser un tipo de ataque con gas nervioso. Veo muchas muestras de ello en las fotos que he visto hoy. (Las víctimas) Tienen dificultad para respirar, espumean y salivan. La única cosa que no he sido capaz de ver es el efecto en los ojos, los ojos se ven afectados por el gas nervioso, pero la calidad de la imagen no ha sido lo suficientemente buena. No fue posible verlos. Pero puedo ver que todo esto es muy desalentador. Horrible,..."

http://www.svd.se/naringsliv/expert-troligtvis-nervgas_8442350.svd

En cualquier caso, de todo ello quedarán residuos en los cadáveres y el ambiente y catabolitos en los enfermos. No tardará tiempo en que se tenga la verdad.

Lo del ataque Químico debe estudiarse a fondo sin sacar conclusiones tempranas sin pruebas claras. Que casualidad que justo cuando están haciendo un estudio en Siria sobre el uso de este armamento, exista un ataque como este que de ser el estado el autor seria un tonto suicidio...

En Siria se encuentra un grupo de estudio que debe cumplir con lo pactado con el gobierno sirio e ir allí donde se denunciaron ataques en el pasado. No tiene libertad de movimientos. Para el profesor Åke Sellström y su equipo, la zona de los ataques están tan inaccesible como si estuvieran en Suecia.

El profesor ha pedido permiso para ir al lugar, pero... ¿se lo han dado?

Bla bla bla, pruebas?

Por esa regla de tres yo mismo dudo que el gobierno sabiendo que esa es su guillotina particular en este conflicto las use. Sin embargo no afirmo ni desmiento nada, doy el beneficio de la duda porque no tengo como probarlo.Tu estas usando una hipótesis para certificar hechos porque te sale del forro.

Pruebas, lo que se dice pruebas; no. Datos sí:

1. Las reacciones assadistas tardaron horas, son patéticas en el rechazo de la responsabilidad. Han sido hechas por gente de segunda fila:

http://sana.sy/eng/337/2013/08/22/498385.htm

"... The spokesman said that the Foreign and Expatriates Ministry affirms that these allegations are false and untrue,..."

... o han sido hechas por ministros con declaraciones basadas en mentiras (que Siria no tiene armas químicas):

http://sana.sy/eng/21/2013/08/21/498503.htm

Han sido incapaces de articular un argumento serio y convincente que derive la responsabilidad a los rebeldes. Junto a esto, es notable que fuentes aliadas, como las iraníes hayan tardado horas en dar publicidad al asunto.

2. Algún portavoz ruso se ha arriesgado al asegurar que ha sido un ataque con un cohete "artesanal" lanzado desde posiciones rebeldes y que contenía una sustancia similar a otros ataques...

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/103547-siria-damasco-ataque-quimico-montaje-falso

http://rt.com/news/russia-syria-chemical-attack-801/



Ya es sorprendente que los rebeldes sean capaces de lanzar eficazmente armas químicas de manera artesanal, mientras que el Ejército assadista ha tenido dificultades en desarrollar de manera autónoma sus propios sistemas de armas... Y roza el pasmo que Rusia disponga en cuestión de horas de una información tan precisa como la aportada, procedente de zonas en las que lo "ruso" no debe ser muy popular.

..., no dudes que voy a darte la razón, de la misma manera que voy a condenar el ataque químico venga de donde venga si me enseñan las pruebas producto de investigaciones serias, no voy a juzgar y condenar a nadie con opiniones formadas en base a hipótesis.

Yo voy por la vía rápida. Porque tengo sospechas de que ha sido responsabilidad de Assad, a él le echo las culpas. Si se demostrara que han sido los rebeldes, entonces cargaré contra ellos.

Lo que no haré nunca es tratar de escabullir la condena.

Que listo es Assad, en medio del principio de una investigación de la ONU sobre el uso de armas químicas (1ra investigación "seria" si no me equivoco), autoriza el mayor ataque químico de la guerra y en Damasco (o cercanias) que causa 1300 muertos.

Que recuerdos del aquel articulo de Le-Monde en primera pagina con una importancia mediática sobre unos 11 afectados por un supuesto ataque químico de gas Sarin, el mismo día que la UE se reunía para dar a conocer a sus ciudadanos el levantamiento del embargo de armas a la oposición siria promovidos por Francia y UK. Cuando el día anterior se produjo unos enfrentamientos violentos multitudinarios en Francia producto de manifestaciones homofobicas, que salvo ese día en particular hubiesen copado todas las paginas principales de los diarios de ese país.

Sí... Le Monde es conocido por ser un gran manipulador en el mundo. De hecho debe ser uno de los periódicos con peor reputación mundial...

Puestos a sospechar de manipulaciones, ¿no resulta increíble que Rusia tardara semanas en tener "pruebas" de que los assadistas no habían sido responsables de los primeros ataques químicos y ahora hayan tardado sólo horas en saber el tipo de cohete empleado y la sustancia usada?

Por último y esto hay que resaltarlo: El equipo de la ONU no tiene libertad ni autorización para investigar lo ocurrido en Damasco. Para el régimen, es como si no estuvieran allí.

... El primer medio en difundir el supuesto ataque químico fue: Al-Arabiya | http://es.wikipedia.org/wiki/Al-Arabiya

Negativo. Los primeros en anunciar el ataque fueron las fuentes rebeldes. Denuncias que fueron recogidas con más o menos prontitud por las agencias internacionales... pero sospechosamente, el reconocimiento oficial sirio tardó horas en producirse.

Saludos.

[Albertopus]

Artículo 86
1. El Presidente de la República será elegido directamente por el pueblo;

Artículo 112
El Presidente de la República puede preparar proyectos de ley y remitirlos a la Asamblea del Pueblo de considerarlos para su aprobación

...

Artículo 132
El poder judicial es independiente, y el Presidente de la República garantiza esta independencia asistido por el Consejo Superior de la Judicatura.

Clara separación de poderes.
y no es papel mojado, es la base de la nueva democracia Siria ...

Síp... son otros artículos divertidos que tienen las Constituciones sirias. Como esas tonterías sobre la libertad y el derecho a la vida... cosas de esas que tanto cumple y hace cumplir Assad.

Por cierto, ¿sigue el primer ministro siendo nombrado por el Parlamento en tu cabecita o vas a decidirte a explicar a los estimados foristas que no tienes ni idea de Siria y que te inventas las cosas?

PD: habitantes de la zona donde ocurrió el ataque químico (Ghouta, Hamoryah, Gobernación de Damasco Rural) , indicaron que no hubo ningún ataque.
Por lo que yo creo que es una buena actuación (pero me aterroriza, de donde habrá sacado el material de la escenografía?) o tan bien un auto ataque de estos terroristas...

Sólo para estar seguro de los conceptos que manejas: ¿sugieres que todo ha podido ser una actuación teatral?

Por favor, agradecería una respuesta. Tómate todo el tiempo que quieras para meditarla.

[Eldrig]

Mas terrorista que el que desde hace dos años a machacado brutalmente una revueta popular en la que han muerto decenas de miles de sus ciudadanos? Queriendo maquillar un poco la situacion llamandoles "terroristas" a los integrantes de las fuerzas rebeldes; yo la verdad no se que espera EU y Obama para lanzar un ataque limitado con medios aereos para destruir la infraestructura militar de Assad, Obama esta mostrando un EU debil, eso cambiaria radicalmente si toman las medidas necesarias en Siria

Obama y la OTAN no harán nada ya que la situación actual les beneficia.... un régimen pro-Rusia se debilita, y por otro lado, también sirve para eliminar a varios yihadistas... dos por el precio de uno.
Por ejemplo, la bullada ayuda en armamento a los rebeldes... aún no se ha sabido nada de eso, todo queda siempre en declaraciones de buenas intenciones y nada más que eso... y de eso ya van más de 2 años.

Sobre el ataque químico.... una salvajada que probablemente fue cometida por el régimen, pues recordemos que el régimen posee grandes depósitos de armas químicas que no dudarán de utilizar cuando se vean acorralados... y además de que los principales afectados -según las mismas grabaciones de los videos- fueron los propios rebeldes, por lo que es poco lo que puede decir el régimen en su defensa, pero aún así sus seguidores fanáticos a pesar de las evidencias gráficas le echaran toda la culpa a los terroristas islamistas de al qaeda y bla bla....

[Zabopi]

¡hola!

Teatro Dubrovka. Parece ser, aunque a lo mejor ahora ya hay información mas fiable, que fue un "relajante" (aunque esa definición no existe en las armas químicas) posiblemente un medicamento, que dejaba a la gente "sin fuerzas". Por eso la mayor parte murió axifisiada por su propia lengua. Dentro de las armas químicas eso recuerda el uso de la toxina botulínica, pero ni siquiera los rusos se hubieran atrevido a usar algo así

Lo último que he leido es que era una variación del 3-metilfentanil y que sus efectos se anulaban con naloxona, aunque en el estadio los servicios de emergencias disponían de escasas dosis.

Dicen que fueron misiles tierra-tierra cargados con gas sarin , aqui en este foro han puesto videos como los TERRORISTAS dispararon varios SCUD

Podrías indicarme la página en la cual se ha puesto un video donde se ve a los rebeldes usando un misil de 5 toneladas que precisa de un vehículo lanzador de 22 toneladas, es que no lo encuentro.

PD: habitantes de la zona donde ocurrió el ataque químico (Ghouta, Hamoryah, Gobernación de Damasco Rural) , indicaron que no hubo ningún ataque

Dudo mucho que hayan podido decir que el ataque es falso justo ahora que están bombardeando los barrios periféricos a base de bien.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/22/internacional/1377146291.html

pi, te quejas de la linea con tendencia clara de RT y te la pases poniendo artículos de InfoBae?

En eso te doy toda la razón, que quieres que te diga, me gusta Infobae, pero es que además, en este caso están acertando, es muy similar a lo sucedido en Libia, al final quienes tenían razón, los criticados medios pro-Gadaffi que hablaban de una gran victoria suya, graves pérdidas en las filas occidentales y vamos, que no invadía Italia porque la pizza no le gustaba o aquellos aún más criticados medios anti-gadafistas que hablaban de un caos en su FAS y que estaba derrotado.

Sólo para estar seguro de los conceptos que manejas: ¿sugieres que todo ha podido ser una actuación teatral?

Qatariwood ataca de nuevo.
Por cierto, el gobierno sirio solo quiere que la ONU investigue el uso de armas químicas en la zona de Khan Al-Assal, por lo tanto, Infobae tiene razón cuando publica que se está dificultando la actuación de los observadores de la ONU y si no lo hace Assad ya tiene para eso a sus amiguitos Chino y Ruso.
http://elpais.com/internacional/2013/08/21/actualidad/1377069192_104715.html
Traducido, no va a ver inspección alguna de lo sucedido.

[redbelion]

Las personas que tienen contacto con el gas sarin y sobrevive, tienen de 1 a 2 semanas con problemas neurológicos antes de recuperare y en pocos casos permanente, suficiente tiempo para que los inspectores puedan comprobar si realmente hubo un ataque.

Me parece curioso que justo el momento que hay inspectores de la ONU en damasco, el régimen ataque a civiles con armas químicas en esta misma ciudad y frete a los inspectores... como si quisiera decirle al mundo, "miren somos los malos, y frente a los inspectores mataremos niños para que el mundo nos odie y que tenga un pretexto eeuu para que nos bombardee" ... hay que ser ridículos para creerse que el régimen cabe su propia tumba haciendo esa atrocidad.
Por lo que nos lleva a pesar que probablemente si no es una escenificación horrenda de Qatar con cadáveres de niños, estoces estos terroristas se pasaron de la raya en atacar una zona controlado por ellos...

haca les dejo un vídeo donde Truthloader se hace la mismas preguntas:

[youtube]n2GPTqxf8rE[/youtube]

mientras los rusos afirman que el proyectil con sustancias toxicas fue lanzado desde una zona controlado por los terroristas.
[youtube]Kg3FQABOylY[/youtube]

[Mauricio]

Obama y la OTAN no harán nada ya que la situación actual les beneficia.... un régimen pro-Rusia se debilita, y por otro lado, también sirve para eliminar a varios yihadistas... dos por el precio de uno.

Coincido, pero me temo que EE.UU. se juega su credibilidad.

La estabilidad relativa de la zona se basa en buena medida en acuerdos, tratados y promesas de las que EE.UU. es partícipe o garante. Si su palabra y temple quedan en entredicho, las cosas se vuelven muyyy delicadas.

¿Por qué deben Israel, Arabia Saudita, Bahrain, los EAU, Kuwait creer que EE.UU. va a hacer algo por detener el programa nuclear Iraní, si son renuentes a hacer nada ante un dictadorzuelo mucho más débil que se burla de la "línea roja" de Obama? El mensaje que están enviando por omisión es terrible: puedes hacer lo que te venga en gana y cometer las barbaridades que te vengan en gana, nuestras amenazas son aire caliente.

En general este incidente es una cachetada a todo lo que se supone mantiene cierto órden en este Mundo enfermo. La ONU es una comparsa inoperante, inútil y patética, las leyes de la guerra son tinta y papel y a 70 años del vergonzoso abandono de las víctimas de los campos de concentración Nazis, nada práctico ha cambiado. ¿Qué le va a decir el Mundo a los sobrevivientes Sirios? ¿"No sabíamos"?

[tercioidiaquez]

los rusos afirman que el proyectil con sustancias toxicas fue lanzado desde una zona controlado por los terroristas.

Un solo proyectil, cargado con el agente químico que sea, no causa esa mortandad.

[Gibral]

Buenas, llevo tiempo siguiendo este hilo, y me gustaría compartir mi visión sobre el conflicto sirio. Lo primero deciros que conozco siria bastante ya que mi padre es un sirio cristiano de alepo. He viajado a siria la ultima vez en 2009. La verdad es que la mayoria del pueblo es neutro lo unico que quiere es que se acabe la guerra ya que todos sabemos que quien gane la guerra no va a instaurar la democracia sera el mismo perro con otro collar. Nosotros los cristianos apoyamos al gobierno ya que siempre nos ha protegido. Muchos tenemos miedo de lo que nos pueda pasar, todos recordamos las historias contadas por nuestros hermanos huidos de iraq.

Luego comentar varias cosas, obviamente no voy a mentir bashar y su gente del gobierno son corruptos y no son ningunos santos, pero por lo menos en siria habia estabilidad, seguridad y uno podía progresar en la vida. En la ultima vez que estuve de visita se notaba un aumento del turismo (aun recuerdo grupos de franceses por el barrio cristiano antiguo en Damasco y en Alepo por la ciudadela). En aquellos momentos el numero de visitantes estaba creciendo en un 9 % anual y se notaba en ciudades como alepo, damasco en zonas como la del krak o palmira. Se creo una clase media en estas ciudades. Por eso en las ciudades grandes hay muchos sunnis que apoyan al gobierno. aparte de todas las minorias que tambien apoyan al gobierno.El conflicto en siria no se puede simplificar entre leales al gobierno y rebeldes ya que la guerra de siria tiene mil rostros (yihad, Recursos energeticos , Rusia, Otan , Servicios secretos , Sectarismos, Iran, Israel, Kurdistan, Turquia, hermanos musulmanes , hezbolla, al-quaeda, petromonarquias etc.. ).

Despues convendría decir que assad no es un gobernante absoluto como lo era el rey sol de Francia. Ciertamente que tiene mucho poder pero lo tiene repartido con empresarios sunnies muy poderosos y con miembros del ejercito mayoritariamente alauis. Quiero decir sobre el papel siria es un republica con instituciones representativas aunque en la practica sea mas ficticio que real. Pero ello no tiene que ver unicamente con lo despoticos de los gobernantes sino con la falta de tradición democratica en estas sociedades o alguien se cree que lo de afganistan o iraq son democracias por mas que se nombren así. Me explico en estas sociedades no tienen un derecho democratico y les cuesta mucho separar el poder religioso del politico, ademas tampoco tuvieron la ilustración ni la revolución industrial. Quiero decir las democracias son fruto de una evolución social no son sistemas que se puedan imponer. Luego comentar que como se mide la democracia, por ejemplo España es mucho mas democracia que siria, pero si comparamos España con Suiza es mucho mas democracia suiza por no hablar de la independencia del poder judicial o de la separación de poderes. Antes del los assad que había en siria por rememorar historia. Habían dictaduras y golpes de estado cada seis meses, no había democracia. Como llegaron al poder los alauis siendo menos del 20% de la población. Basicamente los alauis como otras minorías sufrían persecuciones y marginados por la mayoría sunni. De hecho si os fijais la zona natural de los alauitas sus pueblos estan en las montañas. No viven en las montañas por gusto sino para defenderse. En la sociedad una de las pocas profesiones a las que podían aspirar era a la carrera militar, los sunnies preferian que sus hijos se dedicaran al zoco al comercio. Al final los alauis eran mayoria en el ejercito y tomaron el poder.

Tambien me gustaría comentar que el problema de siria esta en varios factores:

En los pueblos es donde hay mucha pobreza y la falta de servicios y educación unido a tres años de una sequía espantosa que hubo en siria produjo una situación aun mas pauperizada. Eso unido al analfabetismo es el caldo de cultivo perfecto para el islamismo radical y para que la gente se eche al monte. ademas el crecimiento que hubo no beneficio a los pueblos y las infraestructuras importantes solo beneficiaron a las grandes ciudades. Otro factor es el demografico cuando nació mi padre en 1948 siria tenia 3 millones de habitantes hoy en dia tiene mas de veinte millones. Y otro mas la destrucción de iraq y el mas de millon de iraquies pobres que se instalaron en siria.

Al final solo concluir que mi deseo es que termine esta espantosa guerra, mi primo se queja del precio del pan del coste de la bombona de butano de la continua depreciacion de la lira siria... cosas mundanas, del frente en alepo solo me dijo que esta estancado. Vive en zona gubernamental. saludos a todos

[stalingrado1971]

Muy interesantes y aleccionadores comentarios de GIbral, que mejor que genete que han tenido contacto estrecho o han vivido en ese pais para exponer sus puntos de vista sobre el conflicto.

Saludos.

[Chepicoro]

No tengo idea de si el rêgimen o alguna facciôn rebelde es responsable del reciente ataque con armas quîmicas, de lo que si estoy seguro es que el rêgimen es incapaz de garantizar la seguridad de los ciudadanos, es decir, es incapaz de otorgar el servicio bâscio de un Estado.

Respecto a Estados Unidos, la administraciôn de Obama ha pintado "lîneas rojas" a Irân, Norcorea y a Siria, en todos los casos lo han ignorado. Entiendo que en parte esta falta de iniciativa se deba a una reacciôn en sentido contrario del "uniteralismo" de la administraciôn Bush, pero la polîtica exterior de la presente administraciôn en Estados Unidos, le ha hecho un daño enorme a su credibilidad.