Guerra Civil Siria

[Albertopus]

Estimados todos:

... Aqui (en Sirya) ...

Aquí... ¿En Siria?, ¿tan hermanado con Assad estás que escribes desde Siria?

... antes de hubiese el primer muerto en el 2011 ya habían posiciones tomadas por todos (o casi todos) los que de una manera u otra participan así sea opinando en esta guerra (https://www.youtube.com/watch?v=-A3xnaqtdDU <- antes de que empezara la guerra o Hezbollah soltara el primer disparo en Siria), independientemente de las masacres de Assad y los fusilamientos de los rebeldes. Estos son usados únicamente para hacer propaganda por los medios (de un lado y de otro)

Negativo. Antes de la represión (que la guerra empezó tiempo después, cuando Assad ya llevaba semanas asesinando a diestro y siniestro), quien veía venir al lobo era Assad. Me permito recordar un mensaje de mi autoría de 2011. Febrero, por más señas. Y perdón por la autocita:

http://www.militar.org.ua/foro/noticias-sobre-el-medio-oriente-t14340-1320.html

Como dice el estimado MedalOfHorror, ante la situación de ver un montón de barbas afeitándose, el sultanato se apresura a poner las suyas a remojat haciendo cambios. Más o menos como están haciendo otros, como el presidente sirio Al-Assad:

http://www.syria-news.com/readnews.php?sy_seq=128068

Más o menos dice esto:

"... pidió a los gobernantes árabes a hacer "mayores esfuerzos para satisfacer las aspiraciones de sus pueblos económica y política", diciendo que "no ve la necesidad de cambiar antes de lo que sucedió en Egipto y Túnez, se ha hecho demasiado tarde para hacer cualquier cambio." ...

Con respecto a los asuntos internos, el presidente Assad dijo que "las políticas aplicadas por el gobierno comenzó a involucrar a la gente en el proceso de toma de decisiones, al permitir la apertura de universidades privadas y la liberalización del sector bancario y permitir a las entidades los medios de comunicación privados para operar en Siria...

El gobierno sirio ha aprobado recientemente una serie de medidas incluyendo el aumento de la subsidios de energía para los empleados estatales y jubilados hasta las 1.500 libras al mes (unos US $ 30), se aprobaron también el fondo de asistencia social diseñado para beneficiar a 415 mil familias sirias pobres..."

Eso sí, como todo los régimenes dictatoriales o que dicen proceder directamente del Profeta de la zona, desde el Atlántico al Golfo, se lamenta de que tras décadas de gobierno del régimen, no ha tenido tiempo para hacer todas las reformas: que se necesita más tiempo. :shock:

" El Presidente explicó que "la situación es mejor de lo que era años atrás, seis, pero no es perfecta, todavía tenemos un largo camino en el ámbito de la reforma. Seamos realistas, tenemos que esperar hasta la próxima generación, podemos ver los resultados de estas reformas... las medidas de reforma se llevará a cabo por el gobierno sirio en el próximo período, incluida la celebración de las elecciones municipales y el de las organizaciones no gubernamentales más potencia concesión a promulgar una nueva ley de medios"..."

El asesino pensó que subiendo los sueldos y los subsidios y prometiendo unas reformas que tardarían una década en llegar, evitaría lo que ya pasaba en Egipto y Túnez. Lo mismo hicieron por entonces otros países petroleros, que regalaron sueldos a los ciudadanos para calmar los ánimos. Lo que pasaba en Siria en 2011 era exactamente igual que en el resto de los países de la zona: la gente estaba harta del régimen, que ya tenía dificultades para mantener subsidios.

La mala suerte para Assad es que la gente no se contentó con la miseria de sueldo y las vagas promesas de cambio. Negar que el malestar era sirio, negar que la violencia empezó cuando Assad reprimió a sangre y fuego a su gente es simplemente ceguera e ineptitud.

Syrian Rights Group Says Rebels Killed An Italian Jesuit Priest
http://news.yahoo.com/syrian-rights-gro ... 07372.html
Continua la matanza a todo el que no sea Sunia radical ...

Todo el mundo desea lo mejor para ese sacerdote y ojalá que salga con bien de todo esto, pero los rumores sobre la suerte del padre Paolo Dall'Oglio persisten desde su desaparición. Nada nuevo.

New Saudi-supplied missiles boost rebels in south Syria
http://www.reuters.com/article/2013/08/ ... QH20130815
Arabia S continua manchándose las manos de sangre ...

Sin dar pruebas de las afirmaciones que hace el artículo, vamos a dejar el asunto como que hay quien sospecha que Arabia Saudí ha proporcionado Konkurs a los rebeldes del sur. Pero... un par de cuestiones:

1. ¿No hay comentarios a esto?: "Although video footage taken earlier this year suggested the southern rebels had access to anti-tank weapons from the former Yugoslavia - likely supplied from abroad - much of their stockpile of advanced weaponry has come from looted army bases...". Porque lo que sí es real es que los rebeldes han conseguido una cantidad inmensa de sus armas procedentes de los depósitos del Ejército. ¿O es que nos olvidamos de lo que sucedió hace sólo un par de semanas cerca de Damasco?

2. Si de acuerdo a la teoría conspiranoica oficial de algunos, los países del Golfo y los saudíes financian a saco a los islamistas... ¿Cómo es que han llegado esas armas a los rebeldes del sur, lo más inmunes a los islamismos radicales?

Dos supuestas rusas de la KGB "detenidas" por opositores
http://www.youtube.com/watch?v=hGWpRiF69iw

Ya sería un acto de supervivencia heroica que quedaran agentes del KGB, en Siria o en cualquier otro lado, con la de tiempo que la institución ha desaparecido. Pero, en realidad, parecen ser ciudadanas bielorrusas y moldavas.

http://en.rian.ru/world/20130814/182760039.html

Con la legitimidad moral que logro Assad con su pueblo, con mas del 70% del respaldo de la población; sumado con la atención de la comunidad internacional concentrada con lo que ocurre con Egipto, me hace suponer que ya esta cantado que los Rebeldes perderán esta guerra. Pero esto no da la certesa de que sea el fin del conflicto en un lago tiempo...

¿Cómo que un 70% de respaldo?.... Eso es traición al régimen. Felonía a Assad. Negar que Assad ha sido siempre apoyado por la casi totalidad de los ciudadanos sirios es una traición sin igual al régimen. Incluso en los peores momentos, como cuando Assad hizo como si los sirios votaban la Constitución de 2012, el resultado fue arrollador. Un 89,4% de los votos.

la ofensiva de Latakia hecha por rebeldes, ademas de Quitar presión en Alepo a favor de régimen, solo resulto en otro fracaso mas. lo único que consiguieron fue frenar en algo la limpieza en Homs. ...

Los rebeldes hablan de la pérdida de 3 aldeas. Los combates siguen y Assad ha tenido que desplazar fuerzas desde Homs e Idlib para hacer frente a la amenaza.
....

Bueno, a las cosas serias:

Un artículo sobre la mejora de los resultados de los rebeldes en el sur del país y alrededor de Damasco:

https://now.mmedia.me/lb/en/commentaryanalysis/the-southern-front

Un documento de interés: Algunos no han aprendido en 2 años de guerra.

Unos rebeldes se sorprenden por la aparición de un T-55 prácticamente al lado suyo... La tripulación del carro cree que no están en una guerra, sino de alegres maniobras en las que pueden permenecer charlando sin temor a que les vuelen la cabeza... y el autor del vídeo se cree Spielberg.

[youtube]PrHs18aZQiA[/youtube]

Saludos.

[tercioidiaquez]

Con la legitimidad moral que logro Assad con su pueblo, con mas del 70% del respaldo de la población

Un dictador no tiene ninguna legitimidad moral, le apoye el 70, el 80 o el 100% de la población.
Los asesinos son asesinos se llamen como se llamen, y los que lo justifican son sus cómplices.

[M26J]

Tercioidiaquez pero eso tampoco quier decir que cualquier persona solo porque se oponga a Assad se convierta en buena o democrática y eso lo sabéis mejor que nadie porque estáis siguiendo hace mucho el conflicto, que el conflicto hoy en Siria mayormente es una guerra entre Assad y los suyos contra sobretodo islamistas.

Es obvio que Assad no tiene el apoyo del 70% de la población si no hace mucho que hubiese ganado la guerra, tiene un apoyo importante eso es seguro, pero 70% no, ojala tuviese razón Player007 y el final de la guerra estuviese cerca por el bien del pueblo sirio, pero siendo realistas parece bastante claro que todavía quedan muchos muertos y mucho tiempo para eso.

[Rebelde!]

Hola todos!

La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador) o grupo, generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la independencia del gobierno respecto a la presencia o no de consentimiento por parte de cualquiera de los gobernados, y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.1

Mi país vivió una de las peores dictaduras de América y sinceramente todo aquel defienda una merece vivir en una, para que pruebe lo que es!



PD: aunque le apoye el 99.99% de la población siempre se debe de respetar el .1% eso es democracia o no?

[Rebelde!]

Tercioidiaquez pero eso tampoco quier decir que cualquier persona solo porque se oponga a Assad se convierta en buena o democrática y eso lo sabéis mejor que nadie porque estáis siguiendo hace mucho el conflicto, que el conflicto hoy en Siria mayormente es una guerra entre Assad y los suyos contra sobretodo islamistas.

Es obvio que Assad no tiene el apoyo del 70% de la población si no hace mucho que hubiese ganado la guerra, tiene un apoyo importante eso es seguro, pero 70% no, ojala tuviese razón Player007 y el final de la guerra estuviese cerca por el bien del pueblo sirio, pero siendo realistas parece bastante claro que todavía quedan muchos muertos y mucho tiempo para eso.

Estimado, de mi parte nunca he visto bien a los radicales islamitas por mi los deporten a todos al ultimo rincón del universo ya que son tan asesino como al saad pero al saad o su familia es una de las peores cosas que le a pasado a Siria y esta no es una guerra entre al saad y los radicales claro que no y si quieres mira pal de paginas atrás.

[M26J]

Llevo mirando todo hace mucho, Rebelde te lo aseguro, pero lo que es el conflicto militar hoy en día es entre Assad y en su mayoría contra grupos islamistas, que mira a mi no me importa es su país y ellos saben lo que hacen, pero en Siria luchando por una democracia hay 4 gatos ahora mismo y lo saben todos.

[Rebelde!]

Si se que ya en esto hay muchos intereses en juego, no solo la democracia ni libertad de derecho pero con respecto a al saad y los radicales ningunos quiere ganar por la libertada ni nada de lo que he dicho anteriormente, mi apoyo es para la masa de abajo y los que salían a la calle a protestar pacíficamente y fueron abaleados y por resorte luego tomaron las armas esos rebeldes puro de la sociedad Siria, ni extranjeros ni radicales.

Ojala se acaben entre ellos mismos los radicales y los al saad unos con otros!

[NN_1972]

Syrians rally in Homs to back army

http://www.presstv.ir/detail/2013/08/19/319522/syrians-rally-in-support-of-army-in-homs/

[tercioidiaquez]

Tercioidiaquez pero eso tampoco quier decir que cualquier persona solo porque se oponga a Assad se convierta en buena o democrática y eso lo sabéis mejor que nadie porque estáis siguiendo hace mucho el conflicto, que el conflicto hoy en Siria mayormente es una guerra entre Assad y los suyos contra sobretodo islamistas.

¿He dicho yo algo así?
Es mas, creo que prácticamente todos los foristas que estamos en contra de Assad y a favor de los insurgentes hemos dicho por activa y por pasiva, que si al caer Assad, los que se ponen son unos fanáticos, o unos dictadores o algo semejante, estaremos encantados de que los echen a ellos también.
El problema, está en el egoísmo de algunos, que por miedo a un posible gobierno islamista, le nieguen a los sirios el derecho a derrocar a un tirano. Por esa regla de 3, todos los países que han tenido una dictadura en algún momento de la historia, deberían seguir siéndolo, porque "a lo mejor" el que viene después es peor...
Y encima los hay quienes defienden a Assad "porque es menos malo"...y no se les cae la cara de vergüenza...

[M26J]

No tercioidiaquez ya se que no has dicho eso, pero creo que es normal que la gente viendo lo que ha pasado en Libia, Irak, Egipto tenga dudas y temores, que a mí personalmente me da igual si esos pueblos quieren tener un gobierno islamista están en su derecho, que les voy a decir yo con el gobierno que tenemos en España, pero en el caso de Siria ya es que directamente se esta viendo la importancia de los islamistas en la guerra y como desde esa posición fuerza es probable que influyan mas en el futuro de Siria que las ya debilitadas fuerzas pro-democráticas o como las queramos llamar, este es un problema que se podría resolver si los países occidentales interviniesen directamente, pero claro que legitimidad moral tiene derrocar a una dictadura como la de Assad si mientras tanto apoyas a otras como las del golfo?

[Player007]

Es obvio que Assad no tiene el apoyo del 70% de la población si no hace mucho que hubiese ganado la guerra, tiene un apoyo importante eso es seguro, pero 70% no, ojala tuviese razón Player007 y el final de la guerra estuviese cerca por el bien del pueblo sirio, pero siendo realistas parece bastante claro que todavía quedan muchos muertos y mucho tiempo para eso.

Es que no lo digo yo, lo dice No precisamente un grupo de sus amigos o aliados:

Datos de la OTAN: Al Assad gana la guerra con un 70% de apoyo popular

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ana-guerra

...Y eso que es noticia viaja que también se puso en este hilo, pero veo que a varios solo les gusta ver lo que quieren ver. (Y lo no lo digo por ti M26J)

Lo de la "Legitimada moral en la guerra" no es cuestión de gustos o temas de Moralidad del lider tan infantilmente expuestas aquí, se trata de una realidad Política tan vieja como la historia. y por lo visto con lo que hacen los rebeldes contra el pueblo que dicen liberar dudo mucho que esto se revierta, aquí algo de propaganda reciente al respecto

[youtube]l8fkqPTxbyg[/youtube]

[Vai]

La verdad yo opino que entre una dictadura que apoya a terroristas como la Siria y un atajo de islamistas no hay por donde elegir. Pero bueno no se que será peor para el pueblo sirio si la dictadura de los Assad o un estado islamico regido por la Sharia. Porque esto es lo que va a haber en Siria hasta los menos radícales de la FSA apuestan por la Ley Islámica por lo tanto estamos discutiendo entre 2 dictaduras.

[M26J]

Player007 si conozco esos datos de la OTAN, pero creo que no se ajustan porque si Assad tuviese ese apoyo hubiese ganado ya la guerra, eso no quita para que crea que Assad al final tiene mas apoyo que los rebeldes, la comunidad cristiana le apoya mayoritariamente, lógicamente alauitas, también otras minorias, mas todo el aparato del Baath, el clientelismo etc pero creo que el 70% es demasiado teniendo en cuenta la crueldad del conflicto.

Sobre eso que dices de que solo interesa ver lo que se quiere, totalmente de acuerdo, yo también recuerdo postear noticias desde Israel hablando que el FSA esta infiltrado hasta las trancas por radicales y cosas por el estilo y no merecieron ni comentario, estos días mismos se han visto testimonios de refugiados sirios en Irak en esta gran oleada diciendo que estaban huyendo del frente al nusra, que sus comandantes estaban permitiendo la decapitación de niños.

[tercioidiaquez]

No tercioidiaquez ya se que no has dicho eso, pero creo que es normal que la gente viendo lo que ha pasado en Libia, Irak, Egipto tenga dudas y temores, que a mí personalmente me da igual si esos pueblos quieren tener un gobierno islamista están en su derecho, que les voy a decir yo con el gobierno que tenemos en España, pero en el caso de Siria ya es que directamente se esta viendo la importancia de los islamistas en la guerra y como desde esa posición fuerza es probable que influyan mas en el futuro de Siria que las ya debilitadas fuerzas pro-democráticas o como las queramos llamar, este es un problema que se podría resolver si los países occidentales interviniesen directamente, pero claro que legitimidad moral tiene derrocar a una dictadura como la de Assad si mientras tanto apoyas a otras como las del golfo?

Es normal que tengan temores, pero de ahí, a desear que un asesino siga gobernando a su pueblo hay bastante diferencia, y eso es lo que diferencia a las personas decentes de las que no lo son.
Legitimidad moral, para mí, toda. Ya lo he dicho varias veces, el que se encuentre incómodo con las tiranías del Golfo, que las derribe. ¿Por qué tiene que encargarse occidente? Yo no lloraré por ninguno de esos sátrapas.
Pero lo que no entiendo es esa justificación. ¿Sí derribar a Assad es bueno, no tengo legitimidad moral porque en el Golfo hay dictadores?
No lo entiendo.
Entonces yo no puedo dar limosna a un mendigo porque en la calle de al lado, hay otro al que no le voy a dar nada...

eso que es noticia viaja que también se puso en este hilo, pero veo que a varios solo les gusta ver lo que quieren ver. (Y lo no lo digo por ti M26J)

Si no te atreves a decir las cosas claramente, yo sí. Tú, eres un cómplice de internet de Assad, porque quieres que gane.
Y tus razonamientos, son tan obtusos como ese enlace. ¿Hay ahí alguna nota de prensa, algún STANAG, algún documento oficial de la OTAN que diga eso? Porque esa página y ese supuesto medio de prensa hay que cogerlo con bastante cuidado, como poco, simplemente con ver cualquier noticia cogida al azar. Pero imagino, que alguien que domina tan bien internet, podrá ponernos una página oficial de la OTAN en la que se diga algo semejante, ¿o no puedes? ¿has intentado buscarlo?
Pero es que da igual, aunque saliera el Papa de Roma, el arzobispo de Canterbury o la madre que los parió a todos, a mí que mas me da, que el 70, el 50 o el 150% de los sirios apoye a Assad. ¿Le hace eso menos dictador?
Si el 90% de los serbios (me lo estoy inventando) decide en su momento que hay que exterminar a los kosovares en Kosovo, es aceptable porque es mayoritario...Por favor, que si queréis que gane Assad, al menos tener la gallardía de decirlo, pero no lo justifiquéis con algo que es inaceptable para una persona decente. Hasta en eso demostráis vuestra bajeza moral.

Lo de la "Legitimada moral en la guerra" no es cuestión de gustos o temas de Moralidad del lider tan infantilmente expuestas aquí, se trata de una realidad Política tan vieja como la historia. y por lo visto con lo que hacen los rebeldes contra el pueblo que dicen liberar dudo mucho que esto se revierta, aquí algo de propaganda reciente al respecto

¡Qué tendrán que ver los cojo*** para comer trigo! La legitimidad de Assad no vale nada, desde el momento en que se convierte en un dictador. Todo lo demás, es intentar justificar y defender a un asesino.

[Rebelde!]

Player a la verdad que tus fuentes son verdaderamente cuestionables! Ejemplo RT y esos vídeos son todos de ANNA.