Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Ahora, que aria yo si fuera un general o coronel de la FAC y pudiera disponer de unos “pocos fondos”
Me haría la siguiente pregunta:
¿Que puedo hacer yo que sea barato, rápido y efectivo para darles una ventaja o aumentar las probabilidades de supervivencia de mis muchachos cuando enfrenten al Sukoy?

¡OJO! De aquí en adelante todo es producto de mi mente y cualquier coincidencia con la realidad es pura coincidencia.

-Mandaría a preparar 4 Kfirs y 12 pilotos para un desplazamiento a EEUU.
-Negociaría con la compañía TAC o con quien corresponda el alquiler de los SU27 que están en suelo americano.
Y enfrentaría de día y de noche y hasta el cansancio a los Kfirs contra los SU27.

Si ya sé que no son exactamente el avión que tienen los vecinos, ni tiene la misma aviónica y etc,etc etc.

Pero si tiene una aerodinámica muy, muy pero muy parecida, y aquí me corrigen si me equivoco, un performance también muy parecido (esto depende de los motores).

Ya cuándos nuestros pilotos se cansen de combatir contra el SU27, entonces lo pilotearan y trataran de derribar a un Kfir y les pediría que lo hicieran con el radar de SU27 apagado, para que así ellos puedan sentir de que es capaz el avión en combate cerrado

Qué ventajas nos daría esto:

1) Se acostumbraría el cerebro de nuestros pilotos a la silueta del caza “enemigo”
2) Conocerían cuales son las fortalezas y debilidades de la aerodinámica del SU
3) Conocerian las “reales” posibilidades del Kfir en combate cerrado contra él SU .Es decir si puedo quitármelo de encima rompiendo bruscamente, con tijeras, loop y demás. Y me evitaría tener que pasar por todo este proceso en medio de una guerra.
4) Al pilotearlo me puedo poner en el lugar de mi “enemigo” y ver que tan fácil o jodido es darle caza al Kfir.
5) Aumentaría la confianza y la moral de mis pilotos.
6) Acumularía una enorme base de datos que me servirían para entrenar a mis futuras tripulaciones.

En pocas palabras les daría la ventaja más grande que se le puede dar a cualquier combatiente sobre su adversario.

¡LES DARIA CONOCIMIENTO!

Y todo esto a un precio muy barato, es más mandaría a traer los SU a Colombia y los pondría a combatir sobre los cielos donde es más probable que se den los combates, con esto incluyo en la ecuación el factor ambiental y así estaría replicando el escenario más realista posible.

Bueno si algún general de la FAC le esto, o alguien se lo puede hacer llegar y se decide implementar esta operación.
Yo muy modestamente aceptaría un vuelo en un Kfir, sobre la guajira, nose quizás durante el vuelo se me ocurran otras ideas. :D: :D: :D:


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eltopo
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Mensaje por eltopo »

MAXWELL escribió:Estimados:
O.K. vamos a partir del supuesto que Colombia compre más Kfir,

Veamosle el lado amable:
_ Es un avión que bajandose del barco puede salir a combatir.
-Un avión "reparable" y "modernizable" localmente.
-Ya tiene toda su logista montada.
-se aumentaria el numero de cazas en la fac y mucho ojo con esto,ya la fac a más que duplicado su flota con la compra de los ultimos 13Kfirs
-Le seria mucho más dificil a los Sukoys estar en todos lados,dado que ahora se podrian poner un numero mayor de Kfirs en el aire al mismo tiempo.
-Seria más facil saturar y distrer los radares y las defensas AAA de los vecinos.
Y en el afan de vendernolos es posible que los israelitas nos ofrezcan un armamento sencible o algun plus que haga ver mas interesante su avion. :thumbs:

creo que deberias de analizar mejor tu post
-se aumentaria el numero de cazas en la fac y mucho ojo con esto,ya la fac a más que duplicado su flota con la compra de los ultimos 13Kfirs

pues eso no es verdad porque si bien aumentaste tu flota de kfir a 24 (no voy a contabilizar los perdidos) retirastes tus m5 osea quedaste casi con la misma flota de aviones caza

-Le seria mucho más dificil a los Sukoys estar en todos lados,dado que ahora se podrian poner un numero mayor de Kfirs en el aire al mismo tiempo.

esto no es verdad, pero como no quiero caer en off dehjemoslo asi
Y en el afan de vendernolos es posible que los israelitas nos ofrezcan un armamento sencible o algun plus que haga ver mas interesante su avion

la verdad que me gustaria ver volar las ideas de algunos con este asunto de cosas adicionales, aun me rio con el cuento que tenian en ffmm de el radar elta2035 :militar21:


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Peace Maker
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Mensaje por Peace Maker »

MAXWELL escribió: Es un avión que bajandose del barco puede salir a combatir.


¿ Combatir con quién? :confuso: :confuso: si Colombia no esta en guerra con nadie, y la guerrilla no tiene fuerza aerea

MAXWELL escribió:-Un avión "reparable" y "modernizable" localmente.


todos los aviones se pueden reparar :pena: modernizable :pena:

MAXWELL escribió:Le seria mucho más dificil a los Sukoys estar en todos lados,dado que ahora se podrian poner un numero mayor de Kfirs en el aire al mismo tiempo.


Insisto, Colombia y Venezuela , no estan en guerra y en extremo improbable que esto suceda.

MAXWELL escribió:Seria más facil saturar y distrer los radares y las defensas AAA de los vecinos.


¡O les das mas blanco!, pero no estamos en guerra.

MAXWELL escribió:Y en el afan de vendernolos es posible que los israelitas nos ofrezcan un armamento sencible o algun plus que haga ver mas interesante su avion. :thumbs:


:pena:


MAXWELL escribió:-Negociaría con la compañía TAC o con quien corresponda el alquiler de los SU27 que están en suelo americano.
Y enfrentaría de día y de noche y hasta el cansancio a los Kfirs contra los SU27.

Si ya sé que no son exactamente el avión que tienen los vecinos, ni tiene la misma aviónica y etc,etc etc.

Pero si tiene una aerodinámica muy, muy pero muy parecida, y aquí me corrigen si me equivoco, un performance también muy parecido (esto depende de los motores).

Ya cuándos nuestros pilotos se cansen de combatir contra el SU27, entonces lo pilotearan y trataran de derribar a un Kfir y les pediría que lo hicieran con el radar de SU27 apagado, para que así ellos puedan sentir de que es capaz el avión en combate cerrado

Qué ventajas nos daría esto:

1) Se acostumbraría el cerebro de nuestros pilotos a la silueta del caza “enemigo”
2) Conocerían cuales son las fortalezas y debilidades de la aerodinámica del SU
3) Conocerian las “reales” posibilidades del Kfir en combate cerrado contra él SU .Es decir si puedo quitármelo de encima rompiendo bruscamente, con tijeras, loop y demás. Y me evitaría tener que pasar por todo este proceso en medio de una guerra.
4) Al pilotearlo me puedo poner en el lugar de mi “enemigo” y ver que tan fácil o jodido es darle caza al Kfir.
5) Aumentaría la confianza y la moral de mis pilotos.
6) Acumularía una enorme base de datos que me servirían para entrenar a mis futuras tripulaciones.

En pocas palabras les daría la ventaja más grande que se le puede dar a cualquier combatiente sobre su adversario.



:pena: :pena: :pena: :pena: :pena:


MAXWELL escribió:Y todo esto a un precio muy barato, es más mandaría a traer los SU a Colombia y los pondría a combatir sobre los cielos donde es más probable que se den los combates, con esto incluyo en la ecuación el factor ambiental y así estaría replicando el escenario



:pena: :pena: :pena: no te respondo como debiera para no generar un Gran Off Topic , pero analiza mejor lo que escribes y sobre todo donde los escribes :desacuerdo:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Juan David escribió:Hay que ponerle un poco de lógica, los Israelíes saben que somos los usuarios actuales con la mejor versión de su avión, es obvio que hace rato hicieron la llamada a la FAC..... o gobierno...


Corrijanme si me equivoco, pero creo que Colombia hoy en dia es el unico pais que tiene Kfir en los inventarios de su fuerza aerea.

Saludos :cool2:


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Mensaje por And... »

No, y la realidad estrellante es que también pudieran ser mas Kfir, ahora llenos de arena no creo, estoy seguro que los limpian primero. :thumbs:


Por el crecimiento de la economía colombiana, el desarrollo de la nación, el número de habitantes, su posición estratégica y su cada vez mayor relevancia política a nivel regional (quiera o no reconocerlo), dudo mucho que el futuro de la Fuerza Aérea Colombiana pase por un kfir, el kfir C10 fue una solución temporal e inmediata para suplir las necesidades a corto plazo de la FAC, nadie espera que vuelen otros 20 años.

Saludos.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

JE, JE.JE. ESO ME GUSTA SE PRENDIO ESTA VAINA OTRA VEZ! :green: :D:

Estimado: PEACE, aquí en mi tierra dicen “Que cuando uno le ve defectos al caballo es porque lo va comprar”

Cuando digo que el avión bajándose del barco sale a combatir, lo que quiero decir es que de comprarlo no gastaríamos todo el tiempo que hay que gastar normalmente para que los pilotos lo puedan operar a su máximo potencial y si estuviéramos en guerra y logra llegar un barco con ellos pues entonces “Bajándose del barco puede salir a combatir.

Con reparable quiero decir que nuestros técnicos lo conocen tan bien, que sería muy poca la asesoría extranjera que se necesitaría, si lo comparamos con un avión totalmente nuevo como lo sería el f16. Y con “modernizable” casi lo mismo nos mandan el kit y ya nosotros solitos lo podemos hacer o sea LOCALMENTE.

No están en guerra, pero Venezuela tiene una clara ventaja aérea y yo como buen Colombiano y los comandantes de la FAC estamos en el deber y para mi es un placer, de aportar y hacer todo lo posible para disminuir esa ventaja


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Mensaje por MAXWELL »

Amigo: EL TOPO.
Tiene UD razon,se me olvidaba la baja de los miraje,pero bueno se standarizo la flota y aunque algunos no entiendan o no quieran entender,tambien se MODERNIZO. :twisted:


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

MAXWELL escribió:-Le seria mucho más dificil a los Sukoys estar en todos lados,dado que ahora se podrian poner un numero mayor de Kfirs en el aire al mismo tiempo.
-Seria más facil saturar y distrer los radares y las defensas AAA de los vecinos.

Amigo Peace,Lo noto preocupado o son ideas mias!! :green: :green:


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Mensaje por log »

MAXWELL escribió:-Le seria mucho más dificil a los Sukoys estar en todos lados,dado que ahora se podrian poner un numero mayor de Kfirs en el aire al mismo tiempo.
-Seria más facil saturar y distrer los radares y las defensas AAA de los vecinos.


Amigo Peace,Lo noto preocupado o son ideas mias!! :green: :green:


Obvias algo muy importante y critico. la llegada de las baterias antiaereas venezolanas, antes los su-30 debian proteger: el guri, paraguana, etc etc... hoy en dia el numero de objetivos a cubrir es menor gracias a las baterias. Lo que deja mas su-30 para...
saludos


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Mensaje por MAXWELL »

log escribió:Obvias algo muy importante y critico. la llegada de las baterias antiaereas venezolanas, antes los su-30 debian proteger: el guri, paraguana, etc etc... hoy en dia el numero de objetivos a cubrir es menor gracias a las baterias. Lo que deja mas su-30 para...

Ciertamente estimado,pero eso no quita que si tengo más Kfir a tus SU se les dificultara mucho más la tarea :green:


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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

Claro al tener Colombia mas Kfir la ventaja disminuye y ahora con la nueva suite Elint y los cn-235 configurados para ese roll se mejora la capacidad de la FAC en guerra electronica, ademas con la ventaja naval que tenemos solo tendría que comprarse los misiles para los submarinos.


DEUS VULT
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Mensaje por log »

claro, pero no es la idea comprar mas kfir que son aviones viejos que han sufrido varios accidentes incluso despues de la modernización. Seria una mejor opción comprar aviones AWACS para aprovechar mejor los que ya se tienen, y esperar ahorrar, fortalecer otros aspectos como el tema antiaereo que lanzarse a comprar mas aviones viejos. Cuando el clima politico mejore se podra pensar en nuevos cazas.

Cuando Venezuela vio que aumentaba el numero de aviones (kfir y ST) contrarresto, compro un sistemas antiaereos que es distinto a solo comprar baterias, a Bielorrusia se le compro por asi decirlo el "diseño" y adiestramiento para desarrollar la doctrina, lo cual tomo varios años incluso. No fue de la noche a la mañana, y a Rusia las baterias. A que se traduce eso, a menos objetivos para defender por los su-30. Si mis calculos son correctos por el numero de baterias se pueden defender de 3 a 5 puntos de manera eficaz.

-Una bateria s-300+2 pechora+iglas+zu-23 es mas o menos igual a un CAP de 4 su-30. son 2 baterias s-300.
-una bateria buk +2 pechora+ iglas+zu-23 es mas o menos igual a un CAP de 2 su-30. son 3 baterias buk.

si pones una en cada sitio estrategico, tiene 5 puntos bien defendidos que ya no necesitan su-30 para ser protegidos, aunque siempre pueden acudir.

Desde mi punto de vista la FAC deberia comprar al menos 5 baterias para defender sus bases aereas cercanas a la frontera para permitir de forma segura la operación de sus kfir sin miedo a ser eliminados por los misiles de los su-30 desde lejos.
adicional a esto comprar dos AWACS para mantener siempre uno el aire sobre la base aerea de avanzada que se este utilizando para el despliegue de los kfir. Aprovechar la capacidad bvr de los kfir apoyandose en los AWACS como "escudo" y los ST armados con bombas guiadas con laser como medio ofensivo, bajo el paraguas de los kfir y el AWACS de turno.
La formación iria moviendose de base en base defendidas por sistemas antiaereos, para crear una zona de incertidumbre para evitar ataques de los su-30. Con este esquema la FAC aprovecharia sus tanqueros y su mejor sistema de reconocimiento e inteligencia para golpear objetivos y desaparecer.

saludos


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Más Kfir... mmmmm... no lo creo y más después de lo que aprendió la FAC en Red Flag, por eso la insistencia de la Fuerza en el F-16 y hasta F-18 vieron. De pronto si vienen más Kfir, será para reponer el perdido y dejar la flota en 24, no en 23 como está hoy. Y bien lo han dicho, de venir, el F-16 es para complementar y reforzar, no reemplazar a nadie.


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Mensaje por Shogun23 »

Lo que la FAC deberia comprar 7 kfir en un pac como con el tanquero 767 , pero aqui seria con el G-550 awacs mas unas 6 baterias spyderLR incluyendo , los misiles para los submarino Popeye Turbo SLCM ahi si la balanza se inclinaria
Última edición por Shogun23 el 12 Ago 2013, 21:23, editado 2 veces en total.


DEUS VULT
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Mensaje por Peace Maker »

MAXWELL escribió:E, JE.JE. ESO ME GUSTA SE PRENDIO ESTA VAINA OTRA VEZ! :green:


Ngun jejeje . lo que usted está iniciando con ideas muy alejadas de la realidad es un Off Topic , y eso pasa cuando no se leen la normas de foro.

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