Fuerzas Armadas del Ecuador (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
JuanPVG
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Mensaje por JuanPVG »

Señor MauricioA.
Califica el comentario de ltcol. solo como ridículo, pero antes escribe esto:

MauricioA escribió:Para entrar al Ecuador primero deben salir de Colombia.

Gracias por la primicia, no lo sabíamos.

MauricioA escribió:para nadie es secreto que Colombia tiene zonas extensas donde el estado no tiene presencia , si ves el video de la entrevista del Gral. Yandun veras que el dice que Colombia se comprometió a tener bases a lo largo de la frontera hasta el 2006 y no se cumplió , también habla de maniobras del Gobierno colombiano anterior deseñadas apropósito para empujar a las FARC a la frontera y por ultimo nadie puede negar las evidencias de que cuando los delincuentes se cruzan la frontera y los hacemos huir simplemente se vuelven a cruzar la frontera.


Ubícate en la realidad un segundo, si, solo uno.
Presencia en todo el territorio... nadie puede hacerlo, es físicamente imposible, más aún con las características de este, accidentes geográficos, selva, lagunas, etc. Ni siquiera es posible para Colombia que tiene el mayor pie de fuerza proporcional, ¿cuántas veces supera Colombia el número de uniformados que tiene Ecuador?, pero no es solo cuestión de números, la extensión del territorio, nosotros tenemos departamentos que por sí solos tienen el tamaño de su país.
¿Entiendes lo complejo que es?.

Mantener presencia y control contra un enemigo que usa tácticas de guerrilla es de las cosas más difíciles en la práctica, hoy están de uniforme camuflado con fusil al hombro y mañana como cualquier otro civil, peor cuando se desatan persecuciones, no hablamos de un llano donde rastreas tu objetivo a kilómetros de distancia con la seguridad que esa distancia te brinda. Aquí hablamos de un escenario bien distinto, puedes estar a doscientos metros del enemigo y no tener idea de ello, puedes estar detrás de 15 ó 400 guerrilleros, estar a punto interceptar su ruta de escape o ir de bruces hacía una emboscada; o como otras veces a ocurrido en zonas de frontera: encontrarte con un contingente de tu propio ejército o el de un estado vecino.
Esas difíciles condiciones son las que tienen que sortear soldados de ambos países, con un agravante, la guerrilla conoce a la perfección esas regiones, han utilizado sus rutas y desviaciones durante décadas.

¿Has pensado en la posibilidad de que esa columna guerrillera estaba movilizándose precisamente para evadir las tropas Colombianas que las perseguían desde hace una semana luego de un ataque realizado en Nariño?, o simplemente escribes en caliente.

El resultado de este enfrentamiento habla muy bien del nivel del ejército Ecuatoriano, si hay cosas que corregir seguramente saldrán a la luz en una evaluación interna, la lamentable pérdida del oficial Ecuatoriano sirve para recordarnos la vileza de esos canallas.

MauricioA escribió:creo que no leíste la noticia de que tanto el Teniente Diego Maldonado como el cabo segundo Raúl Montachana recibieron los disparos desde la orilla colombiana

Así suele ocurrir, por eso son tan necesarias las medidas de colaboración entre los gobiernos para hacer frente a los criminales; hecho que se ha logrado con Perú, Brasil y Panamá en diferentes niveles, pero que con Ecuador y Venezuela por un sin número de motivos no se ha podido.

MauricioA escribió:creo que no leíste la noticia de que tanto el Teniente Diego Maldonado como el cabo segundo Raúl Montachana recibieron los disparos desde la orilla colombiana, el Ejercito ecuatoriano nunca ha sido permisivo , una cosa son las FFAA y otra los gobiernos de turno, te recuerdo que en este momento tu gobierno esta en "conversaciones amistosas" con estos delincuentes asi que mejor no vengas con ese cuento de ser permisivo

Antes de que continúes con la ignorancia te informo, los diálogos de paz(los cuales detesto) se están desarrollando en medio del conflicto, es decir, la acción contra los terroristas sigue.

MauricioA escribió:que si no hubiera sido por algunos gobiernos colombianos que las dejaron crecer no nos tendríamos que estar preocupando de estas cosas ahora.

Coincido totalmente contigo en este punto.

MauricioA escribió:en lo que te doy la razón es en que nos tienen ventaja, lamentablemente Correa todavía se deja engañar con el cuento de los refugiados colombianos (en realidad la mayoría son delincuentes que salieron huyendo de Colombia

Habrá me medir el alcance de sus palabras, porque si hablas de los desplazados de la violencia (obligados por las farc y demás a abandonar sus hogares) estas metiendo la pata como nadie en este foro, cosa totalmente repudiable hacia unas personas que tanto han sufrido.
Para darte el beneficio de la duda esperaré que expliques este pronunciamiento y saber exactamente a que te refieres, porque tal como lo planteas puede llevar a interpretaciones que no reflejan nada bueno de usted como persona.

Sensei escribió:¿Xenofobia? :conf:

No creo, esperemos que el señor MauricioA explique a que se refería con precisión.
Una cosa es sentir enfado, hecho que entendemos y respetamos, ni me imagino el dolor de las familias de los heridos y del oficial muerto en acción; y otra muy distinta es la ira mal dirigida.


Marcelo Guerra
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Mensaje por Marcelo Guerra »

Salpican caca por estos lados mesclando a lo militar con la politica,cuando uno se hace militar esta mas que claro que se corren riesgos de muerte y a cada rato,en cursos,en patrullajes o lo que sea,en mi curso de comandos,hubieron 2 muertos y mucha gente herida,pero por aca se trata de mezclar enseguida a este problema con discapacidades del gobierno,peor aun se nombra a Correa,como si este tendria que ver en algo en este problema,deberiamos de ser mas correctos y opinar del suceso con respeto y no metiendo a nada sucio de por medio para tratar de hacer ver a los de turno como culpables,el profesionalismo de nuestro ejercito les aseguro ha evitado muchas bajas mas en sus filas,siempre demostramos seguridad,valentia y capacidad ante todo,lo que digan los estimados salpicadores simplemente queda a la vera del camino,lo militar no debe de ser ensuciado por rencores y odios politicos..


jose2020
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Mensaje por jose2020 »

lo militar quieran o no se mezcla con lo politico son como uña y mugre por mas de que una se saque la mugre con una lima siempre va a estar hay la mugre y la uña siempre van a ir unidas


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

Fantasma escribió:
Jorge Gonzales escribió:Corrijanme si me equivoco, pero no es el primer oficial caido en combate desde 1995?
Saludos
JG


Hace mas de una decada Hubo un enfrenamiento con la policia ecuatoriana donde murieron 11 o doce policias ecuatorianos del Ecuador no se si en ese grupo que fallecieron en combate habian oficiales de la policia.

Saludos


Me referia al ejercito, justo en algunos minutos parto para una reunion social en la que me voy a topar con ciertas personas y esta era una interrogante que daba vueltas en mi cabeza, por eso la pregunta.
Saludos
JG

PD:El nivel de indignacion dentro de las 3 ramas de las FFAA es elevado


MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

MauricioA escribió:
en lo que te doy la razón es en que nos tienen ventaja, lamentablemente Correa todavía se deja engañar con el cuento de los refugiados colombianos (en realidad la mayoría son delincuentes que salieron huyendo de Colombia

Habrá me medir el alcance de sus palabras, porque si hablas de los desplazados de la violencia (obligados por las farc y demás a abandonar sus hogares) estas metiendo la pata como nadie en este foro, cosa totalmente repudiable hacia unas personas que tanto han sufrido.
Para darte el beneficio de la duda esperaré que expliques este pronunciamiento y saber exactamente a que te refieres, porque tal como lo planteas puede llevar a interpretaciones que no reflejan nada bueno de usted como persona.


para nadie es sorpresa que entre los "refugiados" se encuentran delincuentes y colaboradores de los grupos ilegales pero como es "politicamente incorrecto" nadie dice nada.

todos han dicho que esto es un problema pero enseguida salen los defensores de los derechos humanos a protegerlos
Quito investigará a ONG internacional cuestionada por tratos con FARC
(AFP) – 18/02/2009
QUITO (AFP) — La Fiscalía de Ecuador investigará a una ONG internacional debido a su polémica protección a colombianos en territorio ecuatoriano, después de que su representante chileno fuera denunciado por supuestos tratos con las FARC y que Quito le retirara la inmunidad diplomática.
"Voy a investigar, más que a una persona en particular, a la Asociación Latinoamericana de Derechos Humanos (Aldhu)", dijo el fiscal general Washington Pesántez.
Las pesquisas apuntan a determinar si la ONG incurrió en los delitos de tráfico de influencias, arrogación de funciones y atentado a la seguridad del Estado, precisó.
La Aldhu enfrenta duros cuestionamientos por el registro indiscriminado de colombianos en la frontera con Ecuador, gracias al cual guerrilleros o colaboradores de las FARC pudieron recibir protección, según los jefes militares.


http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 4iHWzvze1g

http://www.ecuadortransparente.com/noti ... _norte.asp

el propio Uribe acuso a las Farc de usar a los desplazados y no me acuerdo que ningun colombiano salio a decir que Uribe era xenofono
Colombia acusa a FARC de manipular a desplazados colombianos

http://www.eluniverso.com/2007/08/27/00 ... FF350.html

y si consideramos que los delincuentes que acabamos de eliminar se estaban escondiendo en la casa de una refugiada colombiana entenderas que existe serias dudas sobre la lealtad de estas personas en la frontera.
una cosa es un emigrante, ellos por lo general se van a las ciudades y otra son los "refugiados" que se compran viviendas y fincas al pie del rio, yo me pregunto quien quiere vivir junto a un rio donde se cruza las Farc si se supone que estas huyendo de las Farc? ....................

este no es un problema solo nuestro, los delincuentes utilizan este modo de infiltración en otras partes también
http://www.lanacion.com.ar/1469187-los- ... refugiados

Falsos refugiados en Canada
http://www.nataliagnecco.com/index.php? ... da&lang=fr

bueno pues, yo creo que llego la hora de investigar a todos esos "refugiados" en la frontera , existen poblados donde viven mas colombianos que ecuatorianos y eso no es xenofobia , es asunto de seguridad nacional


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Jorge Gonzales escribió:Nooo guerrilleros no son...incomprendidos son para este regimen..
JG


Es lamentable e indignante, pero no es sorpresa viniendo de tí, que se pretenda usar la sangre de un soldado caído por la Patria para desahogar bajas pasiones políticas usando la única herramienta con que cuentas: la mentira mas absurda e infamante.


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Mensaje por ecuatoriano »

MauricioA escribió:malditos desgraciados, adonde esta nuestro apoyo aéreo?


Es desagradable encima de la tragedia de la muerte de nuestro soldado leer los mas disparatados argumentos lanzados sin-ton-ni-son.

ya es hora de una movilización general a la frontera ,


¿quieres que le declaremos la guerra a Colombia?, quieres que se lance NAPALM a diestra y siniestra?, que se capture, torture y desaparezca a centenares de colombianos?

Y pensar que nuestro presidente "revolucionario" quiere todavia reducir a las FFAA................


:pena:

los militares a la frontera y los policías en las ciudades y que el gobierno les deje mano libre a las FFAA para poder eliminar a estos delincuentes de la frontera


Supongo que es inútil preguntar si sabes que no puedes tener a todos y cada uno de los soldados ecuatorianos en la frontera parados uno a lado del otro, y que les deje las manos libre para qué?, en un país civilizado desde el Presidente hasta el último soldado tienen que cumplir con la ley.


MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

¿quieres que le declaremos la guerra a Colombia?, quieres que se lance NAPALM a diestra y siniestra?, que se capture, torture y desaparezca a centenares de colombianos?


Virgilio no nos disparo el ejercito colombianos , nos dispararon unos delincuentes asesinos a los que deberíamos bombardearlos y torturarlos si es necesario (creo que el Ejercito colombiano nos agradecería)
es evidente que nos falta reaccionar militarmente , se quiere que las FFAA actúen como policías cuando están en un escenario de guerra, con esa mentalidad vamos a tener mas muertos
de lo que sabemos : no tenían apoyo aéreo (solo 2 helicópteros sin artillar) , no había lanchas artilladas en el rió (uno de los delincuentes pudo huir al otro lado y si hubieran tenido lanchas hubieran podido realizar fuego contra la orilla desde donde les disparaban) , tampoco tenían morteros y tampoco tenían vigilancia aérea para poder ubicar al enemigo en la otra orilla


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Mensaje por ecuatoriano »

Corsario escribió:Es mi parecer y creo que falto mas contundencia ESTILO ISRAEL( ellos pegan fuertisimo con todo el material que tienen las veces que sean necesarias y luego los civiles declaran que se continuara hasta que se restablezca el orden y luego se sientan a dialogar).


Compatriota respeto su criterio pero le recuerdo que actuar al estilo ISRAEL implica bombardear Bogotá cada véz que entre un guerrillero a Ecuador y ataque a un ecuatoriano, actuar estilo ISRAEL implica tratar a todos los colombianos en el Ecuador como enemigos, expulsarlos, quitarles sus derechos, etc., actuar estilo ISRAEL implica ocupar una parte del territorio colombiano como zona de amortiguamiento, actuar estilo ISRAEL implica tener 10 billones anuales de ayuda militar de USA, actuar estilo ISRAEL implica tener las manos libres frente a sanciones en la ONU por cualquier violación de DDHH.

No creo que podamos actuar al estilo ISRAEL por lo anteriormente expresado pero sobre todo porque somos ecuatorianos y los ecuatorianos no hacemos eso.


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Jorge Gonzales escribió:Y es lo que la gran mayoria siente, Corsario, pero esto es el resultado de 6 años de hacernos los pend***.Y que no me vengan aca a decir que antes era igual o peor!, SOLO el llamado de atencion de los hechos de Angostura (que apoyo a rajatabla) era materia suficiente para en vez de estar razgandose la camisa y escupir sobre un microfono como le iba a hacer la guerra a Colombia, estar movilizando al personal y preguntar a las FFAA colombianas "bueno, sigamos el trabajo". Pero NO, no se hizo asi, quizas siguiendo ordenes de mas arriba, quizas por cosas que no competen discutir aqui pero que tienen sus pruebas, pero la realidad es que ya fallecio un joven oficial cumpliendo su deber CUANDO NO DEBIO SER ASI.
Pero claro, ahora si gritan sobre el microfono "soberania!, patria!" mientras seguimos teniendo a un impresentable (por lo poco o nada preparado para el cargo) canciller y un presidente que esta en sus anchas en lo que mas le gusta:el microfono(y eso que mañana viene la sabatina :pena: )...A ver pues..que agarre ese discurso que dio en Guayaquil, escrito solo con la intencion de pelear con su alcalde, y que se lo repita a los familiares del caido...
Y esos prisioneros........no deberian existir, punto...
Alli les dejo, para que el paladin de la revo se encarge de hacer su trabajo..


Cuanda habla la mala fé es terrible, cuando se le suma la ignorancia es fatal, parece que hay gente que no recuerda que el problema de la frontera con Colombia no data de este gobierno sino desde hace décadas, parece que los ignorantes no recuerdan la cantidad de incidentes mortales que hemos sufrido debido a estos colombianos de las FARC y otros grupos criminales, seguramente no leen los periódicos, no saben historia, solo atinan a expresar tonterias.

Que se puede esperar de gente que seguramente nunca vistió el uniforme de las FFAA, que seguramente no es reservista, que seguramente no se presentó al llamamiento del 81 y o del 95, que solo atina a expresar su odio político?, que se puede esperar de gentusa que insinua que se ejecute a los prisioneros?, no los ecuatorianos no somos así.


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Fantasma escribió:
Jorge Gonzales escribió:Corrijanme si me equivoco, pero no es el primer oficial caido en combate desde 1995?
Saludos
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Hace mas de una decada Hubo un enfrenamiento con la policia ecuatoriana donde murieron 11 o doce policias ecuatorianos del Ecuador no se si en ese grupo que fallecieron en combate habian oficiales de la policia.

Saludos


El incidente del ataque a policías y militares ecuatorianos ocurrió el 16 de diciembre de 1993, esto es hace mas de 19 años, entonces murieron 8 policias y 5 soldados. Este fue el incidente mas grave por el número de muertos, sin embargo han ocurrido otros ataques que han causado muertos y heridos entre las fuerzas armadas ecuatorianas, sin mencionar los civiles.


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Mensaje por JuanPVG »

MauricioA escribió:1. para nadie es sorpresa que entre los "refugiados" se encuentran delincuentes y colaboradores de los grupos ilegales pero como es "politicamente incorrecto" nadie dice nada.

2. y si consideramos que los delincuentes que acabamos de eliminar se estaban escondiendo en la casa de una refugiada colombiana entenderas que existe serias dudas sobre la lealtad de estas personas en la frontera.

3. una cosa es un emigrante, ellos por lo general se van a las ciudades y otra son los "refugiados" que se compran viviendas y fincas al pie del rio, yo me pregunto quien quiere vivir junto a un rio donde se cruza las Farc si se supone que estas huyendo de las Farc? ....................

4.bueno pues, yo creo que llego la hora de investigar a todos esos "refugiados" en la frontera , existen poblados donde viven mas colombianos que ecuatorianos y eso no es xenofobia , es asunto de seguridad nacional


1. Ya es diferente, antes mencionabas que la mayoría de los refugiados son delincuentes, no es retórica, simple y llanamente no esta bien usar esos absolutos en un tema tan sensible como este. No es que sea políticamente incorrecto, mas bien, si alguno de los que señalas no es lo que tu crees, estas colocando a esa persona y a su familia en alto riesgo. Uribe no tenia tacto para esas cosas, uno de sus peores defectos, dudo mucho que quieras parecerte a él.

2. Un buen ejemplo de escribir en caliente, ni siquiera te planteas otras posibilidades igual de factibles, como la amenaza, si un grupo de terroristas armados irrumpen en tu vivienda poco margen de acción de queda, obedeces o te matan, como ese existen otros tantos escenarios. Es uno de los riesgos de tener prejuicios o no abrir tu mente a las alternativas.

3. Tal ves, una familia que no ha encontrado las oportunidades que otras si, con experiencia en labores como la pesca o la siembra, o que, de alguna manera no quieren renunciar a lo que antes consideraban su tierra. Ya ves, no es blanco o negro, comprender esos matices es la diferencia.

4. Vale la pena hacer un censo, claro que sí, saber de que regiones provienen, que grupo armado los desplazó, el tiempo que llevan en esa condición, y muchas otras cosas que ayuden a comprender la situación. Encaminado finalmente a ayudar a estas personas, ya sea con oportunidades o repatriarlas a las tierras que han sido recuperadas por el estado Colombiano, de las que muchas veces por ignorancia o miedo sus dueños no reclaman por temor a represalias de los criminales que los desplazaron.

Pero, más importante es el contexto en que se realice esta acción, porque si lo haces en medio de un ajetreo político el resultado sera discriminación y xenofobia, a veces más importante a el "QUE" es el "COMO".


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saludos
Muricio M escribió
pero que ridículo................... creo que no leíste la noticia de que tanto el Teniente Diego Maldonado como el cabo segundo Raúl Montachana recibieron los disparos desde la orilla colombiana, el Ejercito ecuatoriano nunca ha sido permisivo


No, no la palabra ridiculo no cabe aqui en nada de lo que he escrito. He leido varias articulos al respecto ,todos dicen algo diferente .Un periodico dice que fue en Ecuador todo, otro que los tiros vinieron de Colombia, pero los guerrilleros muertos si estaban en Ecuador .. en fin el encuentro no es claro.
Tienes problemas de comprencion de lectura, claramente digo que no es falta del Ejercito Ecuatoriano ! La permisividad viene del gobierno, el mismo que ahora se razga las vestiduras ante este incidente.

te recuerdo que en este momento tu gobierno esta en "conversaciones amistosas" con estos delincuentes


No, no el gobierno no esta en "conversaciones amistosas" con las FARC de donde sacas eso?, el gobierno lleva "negociaciones de paz" , muy diferente, y mientras tanto hay bala de lado y lado con muertos de lado y lado. De amistoso nada. Te repito tienes problemas de comprencion.

............... la frontera esta en guerra y para colmo invadida de extranjeros, debimos expulsarlos a todos hace años
Pues eso mismo se le esta diciendo a Correa hace rato, pero mira pal otro lado. Si hubiera escuchado no hubiera pasado lo de Angostura. No solo hay campamentos de las Farc sino pueblos enteros ( un ejemplo es Pueblo Nuevo) abitado solo por colombianos, todos guerrilleros o auxiliadores. Control ? cero.

Feliz dia


ecuatoriano
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