Independencia de Cataluña (I parte)

[Revan]

A mi personalmente me molesta que se queme cualquier bandera me siente identificado o no con ella , es simplemente una falta de respeto , si queman una bandera sea de donde sea y se mira hacia otro lado lo mas normal es que terminen quemando la tuya y después seguro que entonaran la indignación .

Un saludo .

Por supuesto, por eso me produce rechazo, pero si encima es la mía, pues hay sentimientos añadidos

Como los que votaron al pp la anterior legislatura, ahora gran parte de ellos se sienten engañados no, lo siguiente.

En efecto, quizá se crean eso del "voto útil"...

Saludos!

[Gaspacher]

¿Voto útil?

No te engañes, el votante del PP seguirá votando al PP por una razón muy simple...

No tiene otras opciones, es así de simple. El votante de izquierdas puede optar por varios partidos; PSOE, IU, UPyD, y otros más minoritarios, el de derechas tan solo tiene al PP, y eso le asegura varios millones de votos fijos.

[Revan]

La verdad es que lamentablemente tienes razón, además nuestro bonito sistema favorece a los partidos grandes. Lo que dices explica porqué las encuestas siguen dándole una burrada de votos incluso con todo el follón de la corrupción y por supuesto su incumplimiento del programa electoral. Supongo que la crisis/ciertas gestiones, favorecen los nacionalismos (enfocándolo al tema del hilo), el discurso independentista se basa en parte (o al menos lo usan algunos) en buscar un culpable y un enemigo (con razón o sin ella) que en este caso es Madrid/España.

Un saludo!

[Gaspacher]

Al votante de derechas en estos momentos de crisis el programa le da igual. Sabe que la situación económica es tremendamente peliaguda a causa de la crisis, y que esta condiciona todo el gobierno.

Conociendo ese condicionante económico que afectaría por igual a cualquier gobernante, al vbotante tan solo le quedan los aspectos "morales"; educación, aborto, criminalidad, código penal (cumplimiento de penas), etc., para diferenciar a los partidos. Así que el votante del PP se agarra a la moral para tratar de recuperar el terreno perdido frente al PSOE en esos otros aspectos.

[Revan]

Cierto, ya que de hecho se aprecia poca diferencia en el aspecto económico de unos a otros. Muy enriquecedor leerte Gaspacher

Disculpar el "semi off-topic"

Saludos!

[Almogàver]

unos policías municipales que miraron hacia otro lado , eso es lo grave ,a esos municipales , alcalde , y concejales es a quien se debería pedir responsabilidades.

Si tú fueras el jefe del operativo ¿meterías a 6, 8 o 10 agentes (dudo que hubiera más) en una masa de 1.000, 2.000 o 3.000 personas, para identificar a cuatro tipos que se te van a rebotar seguro y contra los que acabarás usando la fuerza, teniendo en cuenta que una parte de la masa va a tomar parte por ellos?. Para acabar teniendo que disparar al aire para sacarlos de allí, ¿no crees que es mejor no entrar, teniendo en cuenta que no están habiendo agresiones a personas sino daños a bienes?.

A veces hay que saber lo que se juega uno cuando toma ciertas decisiones.

[Revan]

Dura lex sed lex

Un saludo!

[ñugares]

unos policías municipales que miraron hacia otro lado , eso es lo grave ,a esos municipales , alcalde , y concejales es a quien se debería pedir responsabilidades.

Si tú fueras el jefe del operativo ¿meterías a 6, 8 o 10 agentes (dudo que hubiera más) en una masa de 1.000, 2.000 o 3.000 personas, para identificar a cuatro tipos que se te van a rebotar seguro y contra los que acabarás usando la fuerza, teniendo en cuenta que una parte de la masa va a tomar parte por ellos?. Para acabar teniendo que disparar al aire para sacarlos de allí, ¿no crees que es mejor no entrar, teniendo en cuenta que no están habiendo agresiones a personas sino daños a bienes?.

A veces hay que saber lo que se juega uno cuando toma ciertas decisiones.

No mejor aplaudo y si hace falta pongo las cerillas . no amigo la ley si se quiere se hace respetar otra cosa es ser cómplice , encubridor alentador de esos hechos .
Que hace la policia unicipal en casos donde la muchedumbre les supera ? , pide refuerzos y si ellos no pueden controlarlo , llaman a los antidisturbios , por que por esa recle e tres para que van a cargar en una manifestación si se ve a montar mas .
Disparar al aire , cuantas películas vemos , vamos que los quemabanderas son mas peligrosos que cualquier maleante del tres al cuarto ? ,
Según tu la policía mejor se queda en casa , no vaya a ser que se rebote alguien .

Un saludo .

PD: como es uno de los hilos que mas suelo entrar aprovecho para despedirme una temporadas , las vacaciones son vacaciones hasta para este foro , un saludo y mentiría si no dijera que os echare de menos .

Un abrazo .

[Almogàver]

No mejor aplaudo y si hace falta pongo las cerillas . no amigo la ley si se quiere se hace respetar otra cosa es ser cómplice , encubridor alentador de esos hechos .
Que hace la policia unicipal en casos donde la muchedumbre les supera ? , pide refuerzos y si ellos no pueden controlarlo , llaman a los antidisturbios , por que por esa recle e tres para que van a cargar en una manifestación si se ve a montar mas

No siempre. En primer lugar hay que tener en cuenta cual es el mal a evitar y que consecuencias va a tener la intervención. Crear una estampida humana por una carga para evitar daños a una bandera puede no ser lo más oportuno. No siempre se interviene y eso no significa ser cómplice.

Disparar al aire , cuantas películas vemos , vamos que los quemabanderas son mas peligrosos que cualquier maleante del tres al cuarto ?

Lo que la experiencia demuestra (no las películas) es que gente no maleante amparada en la masa puede resultar mucho
más impredecible. Y sí, es mucho más complicado intervenir en una masa de personas en fiestas, que enfrentarse a un
maleante.

Según tu la policía mejor se queda en casa , no vaya a ser que se rebote alguien .

No, según yo, se interviene con garantías o no se interviene. Eso funciona así en la realidad, aunque ya se que en las
películas no.

[Revan]

Al menos intentar verles la cara, cuando ocurría o con los vídeos que corren, identificarlos y proceder luego. Si hacen lo que quieren y no hay respuesta, quien te dice que no van a reincidir? Aunque estoy de acuerdo que a veces hay que evitar males mayores. Aunque alguien les vería la cara/ropa como para, como muy pronto, cuando se dispersara el gentío, al menos intentar encontrarlos, identificarles, etc... Lo que proceda, vamos... Pero dudo que haya habido nada de eso

[Revan]

No se si se ha posteado pues es algo antiguo el vídeo, pero es interesante (lamento que no haya subtítulos en español):

Un teniente coronel del Ejército votará a favor de la independencia de Cataluña


https://www.youtube.com/watch?v=1oPpAsD3IBg

[Gaspacher]

Esta en su derecho...

Por cierto, el centralismo es una opción de organización del estado tan respetable como el federalismo, y el nacionalismo si es decimononico...

En cuanto al resto de sus argumentos

[Revan]

Esta en su derecho...

Por cierto, el centralismo es una opción de organización del estado tan respetable como el federalismo, y el nacionalismo si es decimononico...

En cuanto al resto de sus argumentos

Realmente crees que es (o era) Tcol? La verdad es que habla como muy pueblerino, o no sé, hay algo que me da la sensación de que ese hombre es de todo menos teniente coronel jaja

[Autentic]

Como mínimo, hace tres años, Libertad Digital, de dudoso cariz independentista, así lo afirmaba, en cuanto a lo de "pueblerino", ¿comparado con que?, puesto que podríamos hablar largo y tendido sobre lo que parecían muchos Jefes e incluso Generales, en los años 70, que es cuando tuve el "honor (Segun el Fuero de los Españoles)", de conocerlos y estar a sus ordenes, claro esta, supongo que como ahora, todos deben pasar por West Point, debe ser muy dificil que no sean todos cosmopolitas, y eruditos.

Un saludo.

[Luis M. García]

Hombre, la forma de expresarse es coloquial, como el que está en la tertulia del bar, tampoco hay que cargar las tintas.

Puede perfectamente haber sido T.Col. del ejército y parece que está muy contento con Esquerra, o sea que tampoco hay que extrañarse tanto de lo que dice, al fin y al cabo Francesc Macià también había sido Coronel del ejército Español.

En cuanto a los argumentos en sí... Lo de siempre, mucho de "nos faltan al respeto", sobre todo ciertos medios, a pesar de "los impuestos que pagamos", como si los demás no pagaran, o pagaran menos y por tanto merecieran menos respeto...

En fin, que el resto de españoles no les apreciamos lo suficiente y claro, están dolidos. Cómo es posible que seamos tan desagradecidos con lo mucho que ellos hacen por nosotros, deberíamos besar por donde pisan, así los tendríamos contentos y no querrían irse.

Saludos.