Fuerza Aérea Colombiana

[Vasili Záitsev]

¿Robar medio metro? Históricamente, quienes han empezado son... Ustedes ¡Vamos! Que aquí se tiene con que sacarlos a patadas de vuelta a Bogotá

¿Donde dejas a los blindados venezolanos? ¿Donde dejas los sistemas antiaéreos portátiles? ¿Donde dejas las baterías antiaéreas? ¿La infantería venezolana no existe? ¿Las FF.EE Venezolanas no existen? Conjuga todos los factores, y verás, que no es tan 'papaya' la cosa. Y que precisamente, los Sukhoi no harán todo el trabajo

[GUARIPETE]

los Otomat son misiles ochenteros que tienen que ser asistidos por un helicóptero el cual tiene riesgo total pues se tiene que quedar clavado para iluminar el blanco.

No entiendes mucho como funciona un Oto cierto?
para nada el helo debe asistir a la Lupo en todos los casos, el Helo se usa cuando quieres extender el alcance del Otomat.
de todas maneras que un Helo apoye el lanzamiento le da al misil un alcance mucho mayor, estamos hablando de 180 km 30 mas que tu bicharengo Coreano.
de todas maneras...
http://www.mbda-systems.com/e-catalogue ... /49/system

Y respecto al adjetivo fíjese lo que postea

Cual adjetivo? donde lo ofendí? amanecimos hoy con la piel un tanto sensible?

[santabarbara155]

¿Robar medio metro? Históricamente, quienes han empezado son... Ustedes ¡Vamos! Que aquí se tiene con que sacarlos a patadas de vuelta a Bogotá

¿Donde dejas a los blindados venezolanos? ¿Donde dejas los sistemas antiaéreos portátiles? ¿Donde dejas las baterías antiaéreas? ¿La infantería venezolana no existe? ¿Las FF.EE Venezolanas no existen? Conjuga todos los factores, y verás, que no es tan 'papaya' la cosa. Y que precisamente, los Sukhoi no harán todo el trabajo

Te la respondo y sin ataque, pero la última porque esta va por fuera del tema un poco.
Los blindados, para eso se tienen sistemas antitanque de todo tipo, los arpías IV, minas,
Etc.

Los sistemas antiaéreos portátiles, con el arpía IV con Spike NLOS los neutralizamos desde 24km, y eso el barak mk3 que tiene alcance de 12000 mts, los otros como el mistral, rbs70 e iglas si acaso llegan a los 6.000 mts esos fácilmente se borran con Spike ER.

La infantería y las FFEE, pues ahí si te aconsejo leer, la infantería colombiana es de mas de 200.000 soldados y mejor equipadas que las venezolanas, sino revisa Internet.
Las fuerzas especiales colombianas son las mejores del continente, sino revisa quien es el campeón 5 veces de Fuerzas Comando, además son probadas en combate cosa que los venezolanos están lejos de estar, reconocidas por todo el mundo hasta contratan comando para vigilar infraestructura en Emiratos Arabes incluidos los oficiales pudiendo contratar a cualquiera de cualquier país gracias al tipo de sueldo que pagan.
Si crees que los k8 pueden hacer mucho en combate aéreo, pregunta que pueden hacer los supertucanos con la infantería venezolana de día y noche.

Por último acá los únicos que dicen que un enfrentamiento Colombia-Venezuela seria un paseo son ustedes, con todas las paginas escritas en los hilos se nota que no lo seria.
Otro punto el presupuesto militar de Colombia es el doble del de Venezuela, y nuestra economía esta mucho mejor así que habría que hacer cuentas.

[sneydergco]

Denominación: Kfir C-10
Propósito: Avión de combate
Origen: Israel
Fabricante: Israeli Aircraft Industries
Tripulación: Uno (1)
Velocidad crucero: 0.9 Mach
Velocidad máxima: 2.4 Mach
Alcance: 1.750 millas náuticas

Con el piloto en pantaletas. No sea que se pretenda que entre en combate y lo hagan vestirse con un traje de vuelo.

Por cierto... ¿El ferry range del C.1? 2000 millas. Pero no se te ocurra guindarle una bomba, ni volar a baja cota.

Cordial saludo, entonces, según tu, el c10 con el piloto en traje de vuelo, cuanto seria su alcance???

[santabarbara155]

No entiendes mucho como funciona un Oto cierto?
para nada el helo debe asistir a la Lupo en todos los casos, el Helo se usa cuando quieres extender el alcance del Otomat.
de todas maneras que un Helo apoye el lanzamiento le da al misil un alcance mucho mayor, estamos hablando de 180 km 30 mas que tu bicharengo Coreano.
de todas maneras...

Esos misiles (Otomat) son de una generación anterior, o no?(No son los nuevos que utiliza la armada italiana los C Star si son de ultima generación.
Con el radar que tienen las Fs1500 al helicóptero los tendrían referenciado todo el tiempo, los fennec tienen canon de 20mm y hasta un supertucano lo podría derribar ya que se tendría que quedar clavado.
El C Star cubre los 150km sin ayuda de helicópteros, y su manera de aproximación al blanco es mucho mejor, investiga los nuevos tipos de misiles antibuque.
Lo del adjetivo era para el otro forista, el entendió.

[Vasili Záitsev]

¿Robar medio metro? Históricamente, quienes han empezado son... Ustedes ¡Vamos! Que aquí se tiene con que sacarlos a patadas de vuelta a Bogotá

¿Donde dejas a los blindados venezolanos? ¿Donde dejas los sistemas antiaéreos portátiles? ¿Donde dejas las baterías antiaéreas? ¿La infantería venezolana no existe? ¿Las FF.EE Venezolanas no existen? Conjuga todos los factores, y verás, que no es tan 'papaya' la cosa. Y que precisamente, los Sukhoi no harán todo el trabajo

Te la respondo y sin ataque, pero la última porque esta va por fuera del tema un poco.
Los blindados, para eso se tienen sistemas antitanque de todo tipo, los arpías IV, minas,
Etc.

Los sistemas antiaéreos portátiles, con el arpía IV con Spike NLOS los neutralizamos desde 24km, y eso el barak mk3 que tiene alcance de 12000 mts, los otros como el mistral, rbs70 e iglas si acaso llegan a los 6.000 mts esos fácilmente se borran con Spike ER.

La infantería y las FFEE, pues ahí si te aconsejo leer, la infantería colombiana es de mas de 200.000 soldados y mejor equipadas que las venezolanas, sino revisa Internet.
Las fuerzas especiales colombianas son las mejores del continente, sino revisa quien es el campeón 5 veces de Fuerzas Comando, además son probadas en combate cosa que los venezolanos están lejos de estar, reconocidas por todo el mundo hasta contratan comando para vigilar infraestructura en Emiratos Arabes incluidos los oficiales pudiendo contratar a cualquiera de cualquier país gracias al tipo de sueldo que pagan.
Si crees que los k8 pueden hacer mucho en combate aéreo, pregunta que pueden hacer los supertucanos con la infantería venezolana de día y noche.

Por último acá los únicos que dicen que un enfrentamiento Colombia-Venezuela seria un paseo son ustedes, con todas las paginas escritas en los hilos se nota que no lo seria.
Otro punto el presupuesto militar de Colombia es el doble del de Venezuela, y nuestra economía esta mucho mejor así que habría que hacer cuentas.

Bueno, punto a punto:

1. Los medios blindados con los que contamos en Venezuela, son precisamente para compensar la diferencia numérica entre sus ejército, y el nuestro.
2. Ser campeón de un concurso de fuerzas especiales, no define que eres mejor. Te creo si me hablas de operaciones reales, que sé que han hecho los colombianos. Pero recuerda, esos son eventos con ciertas normativas a seguir, así que tampoco nos vamos a poner en plan G.I JOE.
3. No se detiene a una columna blindada a punta de misiles anti-tanque. En las películas sí, en la realidad, es mucho más complejo.
4. No todos los disparos que hagan las Arpías acertarán, y para colmo de males, tendrán encima varios SAMs persiguiendoles, a esos helicópteros, y a tus preciosos tucanos.
5. Tendrás a los Mi-35 como paragua aéreo de los medios blindados. Así que los sitios de donde puedan disparar misiles anti-tanque, posicionados en tierra, podrían ser bombardeados, y no solo por ellos . Que pueden encontrarse los Arpías y Mi-35, pues sí, y allí dependerá de la pericia de cada uno.

Insisto. Nosotros no barreremos con ustedes así de la nada, y tampoco es que mágicamente borrarán a nuestros tanques de la faz de la tierra cuando el avance va "con todos los juguetes". Pero sí que estamos más completos en el TO de la Guajira. Pero como ya estamos en OFF-Topic, podemos seguir en el hilo correspondiente.

[sneydergco]

Saludos

En el "hipotetico" caso de una guerra (ojala y no)


y Colombia quisiera atacar un objetivo que se encontrara en el area comprendida en el circulo en rojo, y cerca de alli existiera un radar de un radio aprox. de 300 km (circulo amarillo, si desean cambien dicha posición, o agreguen otro y yo modifico la imagen, no problem), cual creen que seria la estrategia (s) a seguir???. Gracias


Saludos!!!


PD: Este mismo post lo coloque en Venezuela vs Colombia, tengo dudas cual es el mas indicado, por el papel fundamental que desempeñaría la FAC

[SAETA2003]

Pues aunque estén fuera del tema les respondo, las Lupo no tienen nada que hacer con las Fs 1500, su electrónica esta superada y sin mantenimiento, los C Star son misiles de primera generación State of Art, los Otomat son misiles ochenteros que tienen que ser asistidos por un helicóptero el cual tiene riesgo total pues se tiene que quedar clavado para iluminar el blanco.

Y respecto al adjetivo fíjese lo que postea, asi van a quedar si nos tratan de robar medio metro.
Y mejor dejemoslo ahi.

las FS1500 aun no montan el Cstar, actualmente montan el MM40II aun mas anticuado que los Otomat.

[santabarbara155]

4. No todos los disparos que hagan las Arpías acertarán, y para colmo de males, tendrán encima varios SAMs persiguiendoles, a esos helicópteros, y a tus preciosos tucanos.
5. Tendrás a los Mi-35 como paragua aéreo de los medios blindados. Así que los sitios de donde puedan disparar misiles anti-tanque, posicionados en tierra, podrían ser bombardeados, y no solo por ellos . Que pueden encontrarse los Arpías y Mi-35, pues sí, y allí dependerá de la pericia de cada uno.

Estos te los respondo aquí:

La rata de aciertos del Spike es del 90%, no te olvides que es fire and forget, o por otro lado se puede cambiar de blanco en vuelo a uno mas conveniente si se quiere(barak mk3, mistral, pechora, radares).

Ya te he explicado lo de los sistemas antiaéreos como potocientas veces, los barak mk3 que es lo de mas alcance tienen 12000mts o 12 km, y los otros iglas, rbs70 y mistral como máximo llegan a 6 km. Entonces cuales SAM persiguiendo arpias y menos Super Tucanos, te repito el Spike NLOS se puede disparar desde 24km donde sus sistemas no tienen como llegar.
Lo único que podrían hacer seria utilizar los sistemas pechora, los cuales no sirven como sistema SPAAG, si los mueven un kilómetro los tienen que volver a reprogramar y queda inservible media hora(investiguen yo ya hice la tarea), estos permiten hasta un ataque aéreo en medio de la movilización con SuperTucanos y bombas inteligentes.

Por otro lado no nos alcanza a nosotros con 150 helicópteros artillados mínimo (me puedo equivocar) para darle ese paraguas aéreo al ejercito con solo 10.000 guerrilleros, ya me dirás si con diez ínfimos mi35 le darás cobertura a lo infantería venezolana contra 100000 soldados colombianos, y averigua cuantos soldados enviarían ustedes.

[Mauricio]

Cordial saludo, entonces, según tu, el c10 con el piloto en traje de vuelo, cuanto seria su alcance???

Depende del perfil de la misión y del armamento que sea necesario llevar. Por eso decir que un avión tiene un alcance X es una simplificación absurda de una cosa que merece hilar más fino. Tu empiezas a llenar a un avión de combustible y su autonomía aumenta, pero su maniobrabilidad sufre, a veces hasta hacer a ese aparato no apto para la misión que quisieras asignarle. O copando todas las estaciones con tanques subalares. ¿Qué valor militar puede tener un Kfir configurado para echarse un viaje de 1750 millas, si en tal configuración lo único que puede hacer es tirarle los tanques vacíos a su enemigo y luego estrellarle el avión encima, porque no hay para el viaje de retorno?

Un ferry range de catálogo no significa mucho. Más revelador es ver el radio de acción para una misión específica con armamento típico de esa misión. Y de los otros aviones que lo acompañan. Porque no va a ser igual mandar a un Kfir a hacer una misión de ataque sin soporte de cisternas que hacerlo con soporte de dos de ellas, ¿Verdad?

[SAETA2003]

si bien es cierto que los arpía IV (en el caso de que se concrete la compra de los SPIKE NLOS) serán una arma antitante realmente formidable se debe tomar en cuenta el hecho de que su única garantía de supervivencia seria un informa de inteligencia, que pasaría si la contrainteligencia venezolana da un informe falso y los arpías se consiguen con una CAP o peor aun que pasaría si la inteligencia venezolana se entera del ataque y envía en forma imprevista un par de SU-30 para interceptar la columna de helicópteros?

[sneydergco]

Cordial saludo, entonces, según tu, el c10 con el piloto en traje de vuelo, cuanto seria su alcance???

Depende del perfil de la misión y del armamento que sea necesario llevar. Por eso decir que un avión tiene un alcance X es una simplificación absurda de una cosa que merece hilar más fino. Tu empiezas a llenar a un avión de combustible y su autonomía aumenta, pero su maniobrabilidad sufre, a veces hasta hacer a ese aparato no apto para la misión que quisieras asignarle. O copando todas las estaciones con tanques subalares. ¿Qué valor militar puede tener un Kfir configurado para echarse un viaje de 1750 millas, si en tal configuración lo único que puede hacer es tirarle los tanques vacíos a su enemigo y luego estrellarle el avión encima, porque no hay para el viaje de retorno?

Un ferry range de catálogo no significa mucho. Más revelador es ver el radio de acción para una misión específica con armamento típico de esa misión. Y de los otros aviones que lo acompañan. Porque no va a ser igual mandar a un Kfir a hacer una misión de ataque sin soporte de cisternas que hacerlo con soporte de dos de ellas, ¿Verdad?

No digamos que para una misión (ataque) se piense en un alcance de 1700 MN, con solo 1000 km haria cosas interesantes, por ejemplo, en el mapa que coloque atras, un tanquero lo puede estar esperando para re-abastecerlo fuera del alcance de un radar enemigo (circulo amarillo).

Saludos!!

[Mauricio]

No digamos que para una misión (ataque) se piense en un alcance de 1700 MN, con solo 1000 km haria cosas interesantes

Se queda corto.

Para una misión típica de ataque el radio de acción es 750-770 Km.

Para la misión de intercepción el radio de acción es de unos 350 Km.

[SAETA2003]

1000 km de alcance ferry se traduce a no mucho mas de 300 km de radio de acción pues debes tomar en cuenta el patron de ataque, las maniobras evasivas (las cuales por lo general se efectúan a gran velocidad y baja cota consumiendo mucho combustible) y finalmente el vuelo de retorno.

[sneydergco]

por ejemplo, en el mapa que coloque atras, un tanquero lo puede estar esperando para re-abastecerlo fuera del alcance de un radar enemigo (circulo amarillo).