El País en Bancarrota

[mma]

Suerte que tienes porque ayer mirando gasolineras por lo mismo las de Repsol de mi zona eran mínimo cinco céntimos mas caras que las demás.

Con lo que hoy, al bajar tres centimos, siguen siendo mas caras que las demás. Pero uno puede ir a echar gasolina contento porque están haciendo una campaña para pasar del efecto lunes al efecto viernes.

A ver si llega de una vez el efecto fusilamiento masivo.

[Autentic]

Estoy completamente de acuerdo con ese efecto, amigo MMA.

Es increíble, como nos toman por tontos, no puedo explicarme, como tienen un concepto de nuestros intelectos, tan bajo, a no ser claro, que piensen que es proporcionalmente inverso, a sus practicas mafiosas, en ese caso, ya cuadraría mas.

Cuando las ya muy lejanas bajadas del precio del barril de crudo en origen, no se veían reflejadas en el precio del combustible en los surtidores, nos contaban, con su gran sabiduría, que esos cambios en el precio, no tenían incidencia en el precio final, hasta al cabo de meses, puesto que la contratación, se hacia meses vista.

Bien, uno que se lo cree todo, se pregunta, como es posible que ahora varíen arriba o abajo, en cuestión no de meses, si no de días, eso si, unos centimillos, no os vayáis a creer.

Efecto mma, ahora mismo.

Un cordial saludo.

[jandres]

Nadie, ni en España, ni en los USA, ni en Japón, ni en ningún lado, tiene ni la mas mínima idea, de como se va a pagar lo que deben sus, y repito, sus, Estados, no es una situación nueva, es vieja, como el mundo

Las deudas públicas nunca se pagan...."se desvanecen", con la inflacción, las devaluaciones y con el crecimiento ecónomico....y en casos dramáticos con quitas.

Nunca he visto un gran problema en ello....

que es una empresa SP 500??

Es el indice americano de las 500 mayores empresas....como el Ibex-35(de 35)

[Luis M. García]

Hombre, mestre, centimillos, centimillos...

10 céntimos completos, o sea, 17 pesetones...Miri que aixo son uns calerons!!

[Autentic]

Lo se, amic meu, lo se, todo ahorro es bueno, pero uso esa definición, ya que cuando el barril de Brent, caía mas de 40 dolares no vi yo, que esos centimillos, se convirtieran en un ahorro de verdad.

Claro esta, esto es como el casino, al final, la banca siempre gana, no puede ser de otra forma. .

Un cordial saludo.

[Urbano Calleja]

Se me adelanto jandres, carlitos.

De hecho una de las 100 mayores empresas del mundo. Y eso se hace a base de ahorrar... lo que acarrea mucha ingenieria financiera

Saludines

[ñugares]

“Quien crea que el crecimiento exponencial puede continuar indefinidamente en 1 mundo finito, es 1 loco o 1 economista” Kenneth Boulding

Esta es la única realidad , es imposible crecer indefinidamente cuando la población mundial no puede crecer indefinidamente , cuando cada día se necesita menos mano de obra para hacer la misma cosa , cuando se limita el consumo limitando los salarios , cuando los recursos naturales son cada día mas escasos .
hasta ahora cada gran crisis venia seguida de una gran guerra y se reactivaba la economía mundial

Lo mismo es eso y hace mucho que no la liamos parda de verdad

Un saludo .

[Chepicoro]

ñugares

“Quien crea que el crecimiento exponencial puede continuar indefinidamente en 1 mundo finito, es 1 loco o 1 economista” Kenneth Boulding

Ohh soy uno de ellos .... y si creo que el crecimiento es teoricamente ilimitado, mientras aumente el nivel tecnologico.

Pero el mundo desarrollado si se ha metido en un problema y el estado de bienestar como lo conocemos no me parece que se pueda sostener, si un fondo de inversiôn privado se comportara como lo han hecho los estados estos últimos 60 años, los administradores ya hubieran ido a prisiôn, por fraude del tipo estafa piramidal.

Desde el 2008 no veo a un solo polîtico que se digne a decirnos que el modelo ya no es sostenible tal como esta. La situaciôn se va a ir deteriorando a lo largo de esta dêcada, habrâ que ver como evolucionan Japôn, Rusia y Alemania que es donde el perfil demogrâfico es peor.

Lo voy a poner de la forma mâs esquemâtica posible porque de lo contrario me voy a extender mucho.

- A los trabajadores se les retira una parte de su salario, para que TEORICAMENTE esta vaya financiando su pensiôn cuando estos se retiren.

- Bajo el supuesto de que los fondos de los trabajadores se van a invertir para generar un beneficio del cual se pueden pagar las pensiones.

Lo que pasa en la realidad es que:

- Los gobiernos han operado con dêficit durante dêcadas, es decir gastan mâs de lo ingresan, en cristiano se han estado gastado los ahorros de los trabajadores para sostener su gasto.

- Las pensiones no se pagan con los beneficios de los ahorros (que ya no hay), sino con aportaciones de la poblaciôn econômicamente activa.

Todo va bien mientras la productividad de cada generaciôn aumenta y las nuevas generaciones de contribuyentes son numêricamente mâs grandes que los pensionados.

El problema es que la proporciôn de pensionados en todo el mundo desarrollado cada dîa es mayor y el sistema piramidal de pagarle a los inversionistas viejos (pensionados) con lo que ingresan los nuevos inversionistas (PEA) es cada dîa mâs difîcil.

En Stratfor ya predicen que la ûnica forma de salir verdaderamente de la receciôn es una revoluciôn en materia migratoria, aceptando a nuevos migrantes, jóvenes e integrándolos al sistema productivo en trabajos mejor remunerados que los que tradicionalmente realizan los migrantes.

[carlos perez llera]

Se me adelanto jandres, carlitos.

De hecho una de las 100 mayores empresas del mundo. Y eso se hace a base de ahorrar... lo que acarrea mucha ingenieria financiera

Saludines

Merci bien...
a vos y a Jandrés,,,

[ñugares]

ñugares

“Quien crea que el crecimiento exponencial puede continuar indefinidamente en 1 mundo finito, es 1 loco o 1 economista” Kenneth Boulding

Ohh soy uno de ellos .... y si creo que el crecimiento es teoricamente ilimitado, mientras aumente el nivel tecnologico.

Pero el mundo desarrollado si se ha metido en un problema y el estado de bienestar como lo conocemos no me parece que se pueda sostener, si un fondo de inversiôn privado se comportara como lo han hecho los estados estos últimos 60 años, los administradores ya hubieran ido a prisiôn, por fraude del tipo estafa piramidal.

Desde el 2008 no veo a un solo polîtico que se digne a decirnos que el modelo ya no es sostenible tal como esta. La situaciôn se va a ir deteriorando a lo largo de esta dêcada, habrâ que ver como evolucionan Japôn, Rusia y Alemania que es donde el perfil demogrâfico es peor.

Lo voy a poner de la forma mâs esquemâtica posible porque de lo contrario me voy a extender mucho.

- A los trabajadores se les retira una parte de su salario, para que TEORICAMENTE esta vaya financiando su pensiôn cuando estos se retiren.

- Bajo el supuesto de que los fondos de los trabajadores se van a invertir para generar un beneficio del cual se pueden pagar las pensiones.

Lo que pasa en la realidad es que:

- Los gobiernos han operado con dêficit durante dêcadas, es decir gastan mâs de lo ingresan, en cristiano se han estado gastado los ahorros de los trabajadores para sostener su gasto.

- Las pensiones no se pagan con los beneficios de los ahorros (que ya no hay), sino con aportaciones de la poblaciôn econômicamente activa.

Todo va bien mientras la productividad de cada generaciôn aumenta y las nuevas generaciones de contribuyentes son numêricamente mâs grandes que los pensionados.

El problema es que la proporciôn de pensionados en todo el mundo desarrollado cada dîa es mayor y el sistema piramidal de pagarle a los inversionistas viejos (pensionados) con lo que ingresan los nuevos inversionistas (PEA) es cada dîa mâs difîcil.

En Stratfor ya predicen que la ûnica forma de salir verdaderamente de la receciôn es una revoluciôn en materia migratoria, aceptando a nuevos migrantes, jóvenes e integrándolos al sistema productivo en trabajos mejor remunerados que los que tradicionalmente realizan los migrantes.

Los estados no se gastan las aportaciones de los empleados para sus futuras pensiones , Los trabajadores pagan esas aportaciones para sufragar las pensiones actuales , no tiene nada que ver déficit y pensiones . Otra cosa es que cuando ha habido superabit en las pensiones el estado destinara ese dinero no en meterlo en el fondo de la seguridad social , si no en gastarlo en el presupuesto general , también cuando no a llegado el estado a puesto dinero de los presupuestos generales .

Aznar creo en el 2000 el Fondo de Reserva de la Seguridad Social y puso por ley que se tendría que meter por ley el 20% del superávit y habría que ir progresivamente aumentando hasta el 100% los que llegaron detrás lo dejaron en el 20% .
A eso el amigo Gonzalez se aseguro un montón de votos con las pensiones no contributivas lo malo es que las englobo en el sistema de pensiones contributivas y salen de la hucha de los trabajadores cotizantes .
Las pensiones en España no son sostenibles , el crecimiento infinito tampoco .

Un saludo .

[Urbano Calleja]

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/07/19/actualidad/1374237478_141414.html

El lunes las electricas lloraban, hoy imagino que se frotaran las manos... otro obstaculo a la generacion distribuida que particulares puedan intentar abordar.
Demasiados intereses en juego.

Saludos

[mma]

Lloraban por un ojo, cualquiera puede ver que la reforma que ha hecho Soria es para que le pongan el correspondiente sillón en el consejo de administración de cualquiera de ellas. Como han hecho el resto de políticos que ya están colocados, por otro lado.

No es solo esto, el subidón que le van a meter al que tenga una segunda vivienda va a ser de aupa. Y todo el dinero gastado en esa tonteria de la eficiencia es dinero tirado, con la reforma lo que se potencia es el gasto indiscriminado.

¿que es lo que han hecho? Como han caido los ingresos suben el mínimo que pagas gastes o no gastes. Así ahora siguen manteniendo beneficios y dentro de unos años cuando suba el consumo sigues pagando el mínimo mas caro y el kw a lo que toque, mas ganancias todavia.

¿Que esta reforma pone al país con mas sol de Europa a la cola de esta tecnologia después de "casi" haber estado en cabeza? Y a ellos que les importa, unos tienen sus ganancias aunque reventemos los demás y los otros se aseguran una jubilación dorada. Con la cantidad de gente buena que se muere todos los dias y estos hdlgp no revientan de ninguna manera.

[Urbano Calleja]

Es que las empresas grandes de hecho rigen este pais... y las leyes se hacen para y por ellos.
Todo vestido por el bien comun, y encima, recibiendo insultos sobre que los que engañan son los pequeños, que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, y que tenemos que pagar a escote.

Dedicado con cariño a los que decian que el fraude en empresas grandes es minoria. Interesante ver quien lo dice, y donde no se ponen los inspectores a revisar. Curioso, no?
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20130720/economia/hacienda-sobre-fraude-201307201641.html

Saludos

[mma]

Busca un programa de Evole de la temporada pasada donde lo entrevistaron, no me extraña que lo hayan largado de donde estaba porque no dejó titere con cabeza.

Vivimos en el pais de las mafias, luego decimos que Italia. ¿que vas a echar gasolina? Paga a la mafia de las distribuidoras. ¿que vas a comprar o vender tabaco? Tienes que pertenecer a la mafia de los estancos. ¿que quieres poner un negocio de taxis? Paga a la mafia de los taxis y sus licencias. ¿quieres poner un negocio de aspirinas? Tienes que pagar a la mafia de los farmaceuticos. ¿Te has sacado el título de esto o lo otro? Pues hasta que no pertenezcas a la mafia de esto o lo otro, te colegies y les pagues, no hay manera.

Todo pasa por las mafias, la mayoria de ellas controladas por tres o cuatro empresas, bancos casi siempre. Hacen y deshacen leyes, nos roban a mano armada, lo tuercen todo para mantener a salvo sus intereses y les importa un rábano lo demás. Y todavia hay tontos que cuando una de esas empresas recibe el trato correspondiente en otro sitio donde son tan ladrones como ellos les declaremos la guerra con la tonteria de que "son empresas españolas", como si a esta gentuza el país les importara lo mas mínimo o conocieran y respetaran otra bandera que no sea la ganancia y el dinero.

Con lo bonito que quedaria montar una guillotina en cada plaza mayor y que no diera abasto.

[carlos perez llera]

Otro más al club de los partidarios de las guillotinas??...jodó, legión son ya, al final supongo que acabaré presentando mi solicitud de Ingreso...
Por cierto, sobre el enlace colocado por Urbano...
Otra estafa, otra puñetera estafa...amparada para más narices en un supuesto bién común...
Y has estado fino con tu comentario sobre Soria, mma, desde luego, es una ocupación muy habitual de nuestros ex...