Independencia de Cataluña (I parte)

[de guiner]

Como está Cataluña...

Toda llena de católicos, franquistas, nazis, comunistas, de derechas, de izquierdas, patriotas, no patriotas, apátridas, Papas, Franco, Stalin, protestantes, cátaros, misioneros del Palmar de Troya...

A este paso se hace más grande que Bilbao.

[Gaspacher]

Amigo Gaspacher, bien, Wert opina lo que quiere, Guerra, también, Ibarra, también, Monago, también, Peces Barba, también, Alejo, también, algunos Militares pro intervención militar, también, y no pasa nada. O esta fuera de contexto, o es una broma, o es una opinión personal, de acuerdo, entonces, como es posible que cuando Mas, o Jonqueras, o el tonto de turno, dice algo, entonces si, es tremendo porque intentan crear el I Reich Catalan.

Por una razón muy simple, Autentic, Wert dijo esa chorrada. ¿Cuales han sido sus actos? ¿Ha prohibido la inmersión lingüística acaso? Porque juraría que ha respetado esa inmersión y tan solo ha tratado de lograr que, aquellos que no la deseen tengan otra opción...

Así que en tus manos esta el juzgar a una persona por sus palabras o por sus actos

Hablando de actos, vemos las actuaciones de Mas y Jonqueras??

Pues no sera un castigo, sera eso tan bonito que hoy en dia llaman, "Discriminacion Positiva", por otra parte, amigo mio, piensa que la mayoría de las cosas, tanto para un lado, como para el otro, se basan en razones ancestrales, y chorradas decimononicas o medievales, que depende para que, parecen tener mas valor que la opinión de los ciudadanos actuales.

Pues no, lo que es, es una chorrada injusta que debería bien suprimirse, bien extenderse a todas las comunidades. Por otra parte en manos de los ciudadanos estuvo el votar no a la constitución, y esta el obligar a sus políticos a cambiar esto, bien sea mediante los partidos políticos, bien por medio de una ILP

Si, lo hacen todos, pero el resultado es el mismo, si yo, considero retorno una inversión X que me comprometo a hacer, y me hago el loco no ejecutándola jamas, ya me dirás donde esta el retorno.

Un cordial saludo.

Que viene a ser lo mismo que el que olvida convenientemente contabilizar pensiones y otras prestaciones a la hora de calcular ese supuesto deficit.

[ñugares]

PD: Ah, me olvidaba, si, mi pensamiento es acrata, y efectivamente, deberia estar por encima de Naciones, Estados, y demas, ahora bien, eso no quita, que mientras tenga que vivir en un Estado, pueda escoger cual prefiero, no por serlo, simplemente me tengo que quedar calladito, disfrutando de la situacion actual.

No si al final voy a ser yo mas Acrata y revolucionario que tu .
Te lo voy a poner facil te imaginas una lista que la llamaran "Registro de adhesiones a las acciones del Gobierno de España" y si el gobierno de España es el PePero ya ni te cuento .
Disfrutar lo que se dice disfrutar no creo que lo pueda hacer nadie y como esto siga estos derroteros va terminar fatal .

un saludo .

[Frank Sinatra]

Como está Cataluña...

Toda llena de católicos, franquistas, nazis, comunistas, de derechas, de izquierdas, patriotas, no patriotas, apátridas, Papas, Franco, Stalin, protestantes, cátaros, misioneros del Palmar de Troya...

A este paso se hace más grande que Bilbao.

Para que luego digan que aqui no hay diversidad, aunque le falto agregar heterosexuales, homosexuales, macarras, "trabajadoras del amor", embusteros (de esos hay muchos), fantasmas (a mogollon) y demas fauna.
y es esa variedad de pareceres y conductas lo que le da gusto a la vida y donde estan las soluciones a los problemas.
Saludos

[Autentic]

Pues no, lo que es, es una chorrada injusta que debería bien suprimirse, bien extenderse a todas las comunidades. Por otra parte en manos de los ciudadanos estuvo el votar no a la constitución, y esta el obligar a sus políticos a cambiar esto, bien sea mediante los partidos políticos, bien por medio de una ILP

Por desgracia, no tengo la misma confianza en los Politicos que tienes tu, amigo Gaspacher, no hace falta que enumere aquí, todas y cada una de las veces que se ha votado a cualquier partido, (para ñugares, todos), y una vez en la poltrona, han hecho exactamente al revés, de lo que llevaban en su campaña, por tanto, la única esperanza que nos queda a los ciudadanos, es una modalidad de cambio Constitucional,que no mencionas, pero esta demostrado que es la mas rápida, y eficiente, que lo ordene Frau Merkel, y como esto, no le reportaría ningún beneficio a sus Bancos, no creo que tengamos esa suerte.

Un cordial saludo.

[Autentic]

No si al final voy a ser yo mas Acrata y revolucionario que tu .

Es posible, total ya tengo asumido que sea de lo que sea, tu eres mas.

Te lo voy a poner facil te imaginas una lista que la llamaran "Registro de adhesiones a las acciones del Gobierno de España" y si el gobierno de España es el PePero ya ni te cuento .

He estado a punto de contestar recurriendo al chiste fácil, pero al final he desistido.

Seria una chorrada también, pero ahora te lo voy ha poner fácil yo a ti, imaginemos que eso ocurre, y que el Gobierno es Pepero, y entonces, yo pego aquí, un link al "Punt Diari", por ejemplo, donde llaman a eso "Fichero de Patriotas", y lo comparo a lo que hacían los Nazis antes de la WWII, ¿a ti, que te parecería?, mas aun, cuando tu, eres PePero, y yo, no soy Convergente.

Un saludo.

[Urbano Calleja]

A este paso se hace más grande que Bilbao

Frate... es que los de Bilbao, como ya se sabe, se permiten de nacer donde les sale de los mismisimos. Faltaria mas.
Si hasta Jesucristo fue bilbaino (pero como muestra de humildad lo oculto)... imaginese.

Saludos

[Frank Sinatra]

Pues no, lo que es, es una chorrada injusta que debería bien suprimirse, bien extenderse a todas las comunidades. Por otra parte en manos de los ciudadanos estuvo el votar no a la constitución, y esta el obligar a sus políticos a cambiar esto, bien sea mediante los partidos políticos, bien por medio de una ILP

Por desgracia, no tengo la misma confianza en los Politicos que tienes tu, amigo Gaspacher, no hace falta que enumere aquí, todas y cada una de las veces que se ha votado a cualquier partido, (para ñugares, todos), y una vez en la poltrona, han hecho exactamente al revés, de lo que llevaban en su campaña, por tanto, la única esperanza que nos queda a los ciudadanos, es una modalidad de cambio Constitucional,que no mencionas, pero esta demostrado que es la mas rápida, y eficiente, que lo ordene Frau Merkel, y como esto, no le reportaría ningún beneficio a sus Bancos, no creo que tengamos esa suerte.

Un cordial saludo.

Estimado Autentic, como bien sabes, "a la fuerza ahorcan", y esta vez me parece que si vas a ver cambios, quizas no seran del gusto de todos pero comienza a verse la prisa.
Y no solo es la necesidad la que esta obligando sino que Bruselas tambien, y esta vez "dando y dando". Relajar el objetivo de deficit a cambio de reformas y ademas con fecha, o sea, esta vez con calendario. En lo personal, mas que las medidas que estan impulsando me desagrada la forma en que lo estan haciendo ya que me da la impresion que generara algunos problemas no solo en su implementacion sino a futuro y ademas da la impresion que lo estan haciendo a "salto de mata" lo que tampoco es lo mejor dada la cantidad de problemas y la profundidad de estos, pero algo es algo. Tambien tienes que tener en cuenta que los partidos tradicionales estan casi desarbolados, caen en intencion de voto, no aportan soluciones reales y les esta saliendo la mier.. por todos lados por lo que no es descartable que esto con la ayuda de los jueces termine en una gran purga y con el ascenso de nuevas fuerzas maxime cuando los grandes grupos de poder economico compinchados estan tambien con un pie en el precipicio. De ahi que creo que hay motivos para esperar un cambio politico de importancia en un futuro proximo y que esperemos que sea ordenado. No se acabara la crisis economica con el ya que esta sera bastante larga pero un cambio politico sentaria las bases de una recuperacion mas solida. Asi mismo podriamos estar mas cerca de lo que parece de una solucion del tema catalan.
Aunque todo pinte muy mal hay ciertas cosas que invitan al optimismo y seria bueno amigo Autentic que las tuvieras en cuenta, de todos modos, "a todo cerdo le llega su San Martin" y me parece que nuestros inclitos politicos estan ya esperando turno con el matarife.
Saludos

[Autentic]

Como siempre digo, amigo Frank, ojala tengas razón.

Pero yo, quizás porque no las se ver, no veo nada que me invite al optimismo, al contrario, amigo mio, veo a los de siempre, donde siempre, si, con problemas, pero nada, inasequibles al desaliento, tildando ademas a quien ya no les quiere ver ni en pintura, de Nazi, de violento, de Etarra, de anti-sistema, de ir contra la Constitución, vamos, todo un alarde de estupideces, y no veo tampoco, amigo Frank, que fuera de España, sea muy diferente, eso, mas que otra cosa, es lo que me hace ser pesimista. La UE, ya sabes que es, y para quien trabaja, los ciudadanos, no somos mas que factores para sus tejemanejes, y por supuesto, para su enriquecimiento, mal lo veo, de verdad.

En cuanto al San Martín, es de lo poco que puedo aspirar a ver, todo lo demás, me temo que va para demasiado largo, al menos para mi. , y lo de Catalunya, con los que estan al frente, lo llevamos claro.

Un cordial saludo, y me alegro de leerte otra vez, por aqui.

[carlos perez llera]

Maestro, sigo alucinando conque quieras convencer a los demás de tus ideas y del respeto a las suyas...
Es inútil,
Un corddial saludo

[Luis M. García]

Luis M. García, respecto a que el franquismo, el nazismo y la iglesia no tienen nada que ver...

Tú mismo, Anubis. Pero te diré que no encontrarás historiador medianamente reconocido que sostenga que hubo algún tipo de complicidad entre el NSDAP y la Iglesia Católica, más allá de alguna adhesión personal que no puede afectar a toda la institución.

En cuanto a Franco, unos de las denominaciones que se da a su régimen -por intentar clasificarlo de alguna manera- es la de "nacional-catolicismo"; asi que sí, la Iglesia apoyó a Franco y a su régimen, del mismo modo que Franco apoyó a la Iglesia y de ahí sus paseos bajo palio. Ahora, que identifiques a Franco y a su régimen con el nazismo porque se viera con Hitler en Hendaya...Me vas a perdonar pero me parece bastante peregrino.

la iglesia truncó tropecientos siglos de progreso con sus chamuscadas a todo quisque.

Juás...Juventud divino tesoro...

esa frase la he oído pronunciada por un catedrático de historia, y mira, se me quedó grabada por la gran hijoputería que representa

Veo que ese catedrático no te aleccionó acerca de lo muy desacertado que resulta valorar hechos de hace varios siglos bajo criterios de hoy en día.

Saludos.

[ñugares]

No si al final voy a ser yo mas Acrata y revolucionario que tu .

Es posible, total ya tengo asumido que sea de lo que sea, tu eres mas.

Te lo voy a poner facil te imaginas una lista que la llamaran "Registro de adhesiones a las acciones del Gobierno de España" y si el gobierno de España es el PePero ya ni te cuento .

He estado a punto de contestar recurriendo al chiste fácil, pero al final he desistido.

Seria una chorrada también, pero ahora te lo voy ha poner fácil yo a ti, imaginemos que eso ocurre, y que el Gobierno es Pepero, y entonces, yo pego aquí, un link al "Punt Diari", por ejemplo, donde llaman a eso "Fichero de Patriotas", y lo comparo a lo que hacían los Nazis antes de la WWII, ¿a ti, que te parecería?, mas aun, cuando tu, eres PePero, y yo, no soy Convergente.

Un saludo.

Pues te lo pongo fácil y quizás esa sea la diferencia entre tu y yo , se me ponen los pelos de la nuca como escarpias y me cago en los muertos de los descerebrados que quisieran hacer ese tipo de listas y si son peperos no es que renegara es que a alguno le agarro del gaznate .
me importaría un pimiento como se llamara o como lo llamaran , seria inmoral , aberrante , Nazi y sobre todo muy peligroso y lo mismo da que se hiciera en nombre de España o de Cataluña o de Rusia , La historia esta precisamente para evitar errores y cuando los hechos empiezan a parecerse a otros pasados y brutales mejor es no tentar al demonio .

pues para no ser de nada hay que ver como arrimas las ascuas .


Un saludo .

[Autentic]

Pues te lo pongo fácil y quizás esa sea la diferencia entre tu y yo , se me ponen los pelos de la nuca como escarpias y me cago en los muertos de los descerebrados que quisieran hacer ese tipo de listas y si son peperos no es que renegara es que a alguno le agarro del gaznate .
me importaría un pimiento como se llamara o como lo llamaran , seria inmoral , aberrante , Nazi y sobre todo muy peligroso y lo mismo da que se hiciera en nombre de España o de Cataluña o de Rusia , La historia esta precisamente para evitar errores y cuando los hechos empiezan a parecerse a otros pasados y brutales mejor es no tentar al demonio .

pues para no ser de nada hay que ver como arrimas las ascuas .


Un saludo .

No, ñugares, la diferencia es la que es, tu vives en Madrid, y yo, en Barcelona, tu te sientes muy Español, y yo, me siento Catalán,
y ya sabes como esta el tema, tu opinas por lo que lees en la prensa, y yo opino por lo que veo en la calle, y tu crees que yo te quiero quitar algo, cuando yo creo que no, esa es la historia.

No arrimo nada, no les puedo tragar, son una Derecha Burguesa sin ningún tipo de calidad política, que se mantiene en el poder, ha base de tomarle el pelo a sus propios ciudadanos, ahora bien, tampoco son, lo que se pretende que sean, y lo digo solo y por que tildando a esos imbéciles de lo que no son, muchas veces simplemente lo que se pretende es extrapolarlo a todos los Catalanes, como ha ocurrido mas de una vez.

Ahora, están en el disparadero, o cumplen de una puñetera vez, con aquello que han estado toda la vida ofreciendo, o así espero, que desaparezcan para siempre.

Un saludo.

[Luis M. García]

tildando a esos imbéciles de lo que no son, muchas veces simplemente lo que se pretende es extrapolarlo a todos los Catalanes, como ha ocurrido mas de una vez.

El tomar la parte por el todo es debilidad muy humana y por más que nos lleve a falsas conclusiones se hace muy difícil evitarlo: Sucede continuamente y en ambos sentidos. Además, con nuestro comportamiento contribuimos a fomentarla, ya que por más que queramos siempre estamos más cerca de una parte que de la otra y si la cuerda se rompe de pura tensión nos alineamos -con mayores o menores reparos- a uno de los dos lados; son minoría quienes en tal tesitura se quedan al margen del enfrentamiento.

Saludos.

[Autentic]

El tomar la parte por el todo es debilidad muy humana y por más que nos lleve a falsas conclusiones se hace muy difícil evitarlo: Sucede continuamente y en ambos sentidos. Además, con nuestro comportamiento contribuimos a fomentarla, ya que por más que queramos siempre estamos más cerca de una parte que de la otra y si la cuerda se rompe de pura tensión nos alineamos -con mayores o menores reparos- a uno de los dos lados; son minoría quienes en tal tesitura se quedan al margen del enfrentamiento.
Saludos.

Estoy completamente de acuerdo amigo Luis.

Pero entonces, ¿que hay que hacer?, ¿callamos y "laisser faire, laisser passer"?, ¿que se diga lo que sea, sin mas, aunque algunas veces este mas que cargado de mala leche?.

Un cordial saludo.