Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[cesar cardenas]

Que buena noticia, y que cosas que sea la ARC y no el EJC quienes se planteen la necesidad de RWS nacionales para no exponer el artillero de una plataforma de superficie, sea terrestre o fluvial/naval. Ahí esta la solución a futuro para los M113A2 y porque no, para lo que quiera incorporar los carabineros de la PONAL.

Y que por favor que no pidan los LG-1mk3, no hay plata para comprar buenas cantidades de equipos y aparte que gane un obus que no aguanta uso aca seria un tablazo muí feo. El M56 croata, "nieto" de los M101, y con posibilidades de transferencia de tecnología es sin duda la mejor opción; que INDUMIL quede haciendo las granadas seria exelente.

No se si con al incorporación de los Silver Fox quieran apalear los retrasos del Iris, o quien sabe, depronto lo exiben en FAir. Y si cuajan los Leo con Austria y aca le meten ganas a eso, pongo mi apuesta en los M109 mas que en los Caesar, digo porque este ultimo se ve frágil y no he escuchado nada de el en Mali o en otra parte por lo que el sentido comun me lleva a pensar si es tan bueno ¿lo usaron los franceses?, y si lo no usaron ¿porque no?, no acaso que es fácil moverlo por aire en C-130, y si lo usaron y les fue bien ¿porque no hacen alarde de eso el fabricante? para eso mejor lo bueno conocido y que se sigan con los SB155 con todo y la falta de movilidad para acompañar carros que ni es seguro una compra pequeña para unos muy anhelados y aun mas necesarios batallones blindados.

Esperemos que en lo que falta del ultimo año del presidente santos, este respete la imagen que se labro como mindefensa y no deje proyectos de compra inconclusos; el sr chavez ya no esta, hay que presionar las guerrilas, los nicas estan pasados de arrogancia, el vecino bien inestable, la economia va bien, etc ¿porque no terminar los proyectos?

Saludos.

[pab]

Citando varios post anteriores, me uno a los por nuestra industria de defensa que poco a poco se va desarrollando y mostrando excelentes productos: datalink, montajes estabilizados, industria naval, uav's, entrenadores, simuladores, etc.

Quisiera ahora discutir sobre dos sistemas que pudieran complementar y reemplazar posteriormente nuestros Kfir C-10. Primero una pequeña reflexion de porque he llegado aqui.

Siempre he sido un gran defensor del sistema Gripen y los monomotores económicos y modernos. Sin embargo como es sabido, el lobby y la presion politica de USA lo deja practicamente por fuera en favor del mas viejo y caro F-16 (porque tecnologica/logistica/transferencia tecnologica el caza sueco se llevara siempre x los cuernos el F-16). Por el lado del material sovietico, éste es claramente incompatible con la doctrina manejada en Colombia, amen del aspecto politico y de logistica/mantenimiento que siempre ha estado negativamente muy comentado. Quedan entonces a la luz de la crisis europea y el repunte geopolitico de Colombia (latinoamerica en general) el Rafale y el Typhoon, de segunda mano (claro está). Para ejemplo, la oferta de España a Perú de los Typhoon T1 Blk 5.

Ahora quisiera poner algunos puntos para discutir acerca del F-16 block 50/52(nuevos) + MLU (2da mano) vs typhoon Tranche 1 blk 5 (2da mano). El Rafale quiero dejarlo para una discusión futura.


F-16 block 50/52(nuevos) + MLU (2da mano): 6+6 unidades inicialmente para proporcionar cobertura aerea a los Kfir C-10. Cabe anotar que contratos recientes (Chile, Rumania, Polonia, Grecia) dan un valor del blk 50/52 de alrededor de los 75 mill US/unidad con equipos y soporte. Los MLU, sin saber blk ni procedencia, es muy dificil de saber su valor.

A favor:
- Aspecto politico.
- Versatilidad, aunque no es un verdadero 4ta generación. Depende igualmente del acceso a las armas para montarle/integrar.
- Doctrina y sistemas de defensa compatible. Integración con el C-295 AEW y el SISDAN es factible.

Dudas:
- Economia. Relativa al ser monomotor, pero es bien sabido que cada tuerca los americanos la hacen valer, asi la plataforma alla sido diseñada en los años 70.
- Radar: Los blk 50/52 vendrian con el APG-68(V)9?. Que posibilidades hay de un AESA a futuro cercano como upgrade?. Cuál seria la version minima MLU y cuales sus capacidades de upgrade del radar+sistema de armas?.
- Misiles WW, antiship, municion de precision. Es decir, nos darian acceso al HARM, Harpoon, JDAM?. La eventual integracion de los misiles surcoreanos para standarizar armamento es factible?. La integración de los MLU con los Delilah que requerimientos tendria?.
- Misil BVR (AIM-120). A qué version y cantidad tendriamos acceso?. Es claro que se requiere al menos la version C5 si queremos equiparar las capacidades del vecino en este aspecto.

Negativo:
- Dependencia politica para la operatividad (certificaciones de gobierno (s) de USA en los proximos 20 - 30 años). Tema muy sensible.
- Necesidad de modificar el sistema de repostaje en nuestros cisternas. Pensar que el futuro KC-390 no tendra posibilidades de integrar este sistema de repostaje, obligaria a mantener otra linea dedicada de aprovisionadores (costos).
- Tecnologia (edad) y prestaciones inferiores al caza del vecino. Adicionalmente, en números igualmente seguiriamos siendo inferiores. Integrando la plataforma AEW se podria pensar en igualdad si los numeros son mayores (al menos 4 plataformas AEW apoyando 3 escuadrones de 8 F-16 + 8 kfir C-10)


Ahora el segundo sistema:

Typhoon T1 Blk 5: 12 unidades inicialmente para proporcionar cobertura aerea a los Kfir C-10. A 61 millones de US/unidad segun notas de defensa e infodefensa.

A favor:
- Aspecto politico.
- Versatilidad. Verdadero 4ta generación (con el upgrade de ataque al suelo).
- Doctrina y sistemas de defensa compatible.
- Tecnologia superior (si se hace el upgrade a AESA) a la del caza vecino.
- Prestaciones al menos iguales (promedio de parametros) al caza del vecino (carga de armas, agilidad, velocidad, alcance (conformal fuel tanks), etc).
- El erieye sobre EMB-145 es mejor (tecnica y en prestaciones de la plataforma) que el C-295 AEW que iria con el sistema F-16 (x lo de la integracion radar, IFF, datalink). Pensar en sistemas AEW diferentes a estos dos para nuestra FAC esta fuera de toda posibilidad económica.
- Compatibilidad con las plataformas de repostaje actuales y futuras de la FAC. No se necesita de hacer ninguna modificación.

Dudas:
- Costos del programa a futuro (x la crisis). Aunque su desarrollo continuara (es un hecho) porque europa dificilmente renunciara a seguir dando apoyo a su principal proyecto de defensa aerea.
- Disponibilidad de misil BVR Meteor para eclipsar el caza vecino. Igualmente los WW, antibuque, precision. Es claro que el update del tranche 1 blk 5 a al menos tranche 2 se debera hacer a futuro para incluir el ataque a tierra. Pero inicialmente como está: integracion del Meteor+radar Captor+AEW (erieye) serian suficientes para dar "paridad" a la situación (12 typhoon+meteor+AEW vs 24 SU-30+R77 sin AEW).

Negativo:
- Costos operativos de un bimotor.
- Integracion de armas no europeas en caso de no venta de armas europeas (delilah, python 5, derby, misil coreano antibuque, ) ya que los codigos de radar dificilmente seran cedidos. Sin embargo es poco probable que un sistema se venda incompleto, es decir, plataforma sin armas.
- Migrar de sistemas israelies a europeos (delilah/python5/derby x taurus o RBS-15 blk3/IRIS-T/Meteor) tiene su costo. Ademas, si el sistema de defensa aerea sera el spyder se perderian economias de escala.


Por ahora dejo aqui, no me decanto x ninguno aun. Espero que sea interesante como tema de discusion ya que la necesidad la tenemos, los sistemas estan disponibles y la coyuntura nos favorese (crisis europea, mejor momento para las relaciones USA+Israel). Falta como siempre el $$$$, pero al ser un tema de interes nacional, hasta con un credito se podria tratar teniendo en cuenta que x los off sets generados se podrian manejar como gastos de inversión tecnologica para impulsar la industria nacional de defensa.

Saludos

[pab]

Por aqui dejo este dato sobre los sistemas sovieticos de misiles de defensa aerea. Otro lunar que proviene de uno de los principales usuarios de sistemas sovieticos.

http://www.indianexpress.com/news/nearly-half-of-russian-airtoair-missiles-with-iaf-have-homing-ageing-problems-cag-report/490055/

[JuanPVG]

Señor pab, propone un muy interesante tema, me apunto para el debate; sin embargo, considero más conveniente hacerlo en un espacio más apropiado para un asunto que es meramente hipotético.

Supongo que crear un hilo aparte es el mejor camino, "Posible reemplazo para el Kfir en Colombia" podría ser, aclarando en el primer post que no es un tema en la agenda oficial de la fuerza aérea Colombiana y, que es, principalmente, una discusión a futuro.
Gracias por su atención.

[pab]

Estimado JuanPVG y a todos los demas foristas.

Espero no estar desordenando el foro. Voy a postear mi propuesta al foro de la FAC, como dice JuanPVG , es mas apropiado tratarlo por fuera de este topico.

Cordiales saludos

[Peace Maker]

Por aqui dejo este dato sobre los sistemas sovieticos de misiles de defensa aerea. Otro lunar que proviene de uno de los principales usuarios de sistemas sovieticos.

http://www.indianexpress.com/news/nearly-half-of-russian-airtoair-missiles-with-iaf-have-homing-ageing-problems-cag-report/490055/

Y esto que tiene que ver con la FF.MM de Colombia

PD: la union sovietica ya no existe,

[MacLeod]

Estimado JuanPVG y a todos los demas foristas.

Espero no estar desordenando el foro. Voy a postear mi propuesta al foro de la FAC, como dice JuanPVG , es mas apropiado tratarlo por fuera de este topico.

Cordiales saludos

antes de que continúen con este tema realmente importante, pueden dejar el link al cual se relacionan para a si mismo debatir con altura.
en relacion con este tema deseo que en unos dos o tres años se adquiera el Eurofither para mi el mejor, el rafale debe ser una muy buena opcion pero el tema costo y "francia" traspaso tecnológico no son muy amigos para dar ese tipo de beneficio.
el F 16 me parece una plataforma ya VIEJA en relación a las aeronaves que hay en el vecindario.

Cordial saludo

[Anderson]

Hola todos,

Las empresas del GSED tienen nuevo jefe. Esperemos que los proyectos de la Ciac, Cotecmar e Indumil continúen sin contratiempos.

http://www.mindefensa.gov.co/irj/go/km/ ... 459444.xml

[pab]

Por aqui dejo este dato sobre los sistemas sovieticos de misiles de defensa aerea. Otro lunar que proviene de uno de los principales usuarios de sistemas sovieticos.

http://www.indianexpress.com/news/nearly-half-of-russian-airtoair-missiles-with-iaf-have-homing-ageing-problems-cag-report/490055/

Y esto que tiene que ver con la FF.MM de Colombia

Estimado Pace Maker si no lo entendio....no lo entendera

PD: la union sovietica ya no existe,

Estimado Pace Maker por favor lea bien, el articulo es del 2009 y dice "Russian air to air missiles" no "union sovietica", dos cosas iguales pero distintas

Saludos cordiales

[pab]

Estimado JuanPVG y a todos los demas foristas.

Espero no estar desordenando el foro. Voy a postear mi propuesta al foro de la FAC, como dice JuanPVG , es mas apropiado tratarlo por fuera de este topico.

Cordiales saludos

antes de que continúen con este tema realmente importante, pueden dejar el link al cual se relacionan para a si mismo debatir con altura.
en relacion con este tema deseo que en unos dos o tres años se adquiera el Eurofither para mi el mejor, el rafale debe ser una muy buena opcion pero el tema costo y "francia" traspaso tecnológico no son muy amigos para dar ese tipo de beneficio.
el F 16 me parece una plataforma ya VIEJA en relación a las aeronaves que hay en el vecindario.

Cordial saludo

Estimado MacLeod me agrada leer que tenemos un pensamiento afin sobre el tema. Por aqui les dejo el link
http://www.militar.org.ua/foro/fuerza-aerea-colombiana-t36118-450.html#.Udac-_lM8ac

[KL Albrecht Achilles]

Y esto que tiene que ver con la FF.MM de Colombia

Estimado Pace Maker si no lo entendio....no lo entendera

Pues yo tampoco entiendo, ¿que tiene que ver un articulo sobre un sistema de armas que no tiene la FAC en el hilo de las fuerzas armadas de Colombia?.

Saludos

[pab]

Estimados Pace maker & KL Albrecht Achilles como anteriormente me hicieron caer en cuenta otros foristas, les respondere en el foro de la "Fuerza Aerea Colombiana". Ese es el lugar adecuado para seguir discutiendo este tema. El link lo pueden ver en un mensaje posteado con anterioridad.

Mil gracias

[sneydergco]

Cordial saludo:

Señores que tal con la "perla" que salen los terroristas hij*** de las FARC:

"Farc dicen que si deja las armas el Ejército tampoco las necesitará"
Andrés París se preguntó sobre la propuesta del Gobierno de “las armas de 500 mil hombres que realmente no necesita un país que va a vivir en paz”.

http://www.elespectador.com/noticias/paz/articulo-432134-farc-dicen-si-deja-armas-el-ejercito-tampoco-necesitara

[Andrés Eduardo González]

A mí se me hace que estos están buscando terminar el proceso de paz, romperlo. En las últimas semanas han lanzado toda clase de propuestas que saben muy bien que nadie en el país va a aceptar y que el mismo gobierno ha respondido en varias ocasiones que NO. Es más, el gobierno nacional ha sido claro que eso no está en la mesa de diálogo, que las Fuerzas Armadas son un "intocable" y eso no se negocia. Las FARC lo saben y por ahí joden, buscan sacarle la piedra al otro para que el estado rompa el proceso y así ellos poder salir limpios y tener justificación ante la comunidad internacional...

[JAMOBR]

Offtopic. Despues no te quejes por el garrote que se le de al fariseo del palacio de Nariño que acabo con la seguridad.