Guerra Civil Siria

[Ismael]

Cambiando de tema (aunque no del todo, seguimos con el YPG), están teniendo lugar incidentes entre los kurdos, provocados por la detención por parte de milicianos del YPG de militantes de organizaciones rivales. Una manifestación de protesta hace unos días:

http://www.youtube.com/watch?v=fbeMO151Xco

… y esta noche han disparado contra los manifestantes:

https://www.youtube.com/watch?v=99krMZ4YKyE

Heridos por los disparos (gráfico): https://www.youtube.com/watch?v=jdboWw_mzzs

Situación: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=37.10 ... 5&z=15&m=b

Más: otro episodio de limpieza étnica por parte de Hezbollah y shabihas en la recién tomada Tal Kalakh

http://zamanalwsl.net/en/readNews.php?id=486

Y esto, no sé si está bien traducido: ¿¿¿una epidemia de viruela??? Aunque sea una versión que afecta al ganado, ya sería lo que faltaba:

http://zamanalwsl.net/en/readNews.php?id=495

Un saludo

[Jaguar24]

Hola Ismael,

El grupo YPG fue fundado por PYD "Partiya Yekîtiya Demokrat " | http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic ... rty_(Syria) | No son comunistas por la estrella roja y esas cosas A diferencia del PKK | https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_d ... ist%C3%A1n | que si tiene como principal ideología el comunismo.

El vídeo de la captura del armamento (no se ven muchos como para justificar la cantidad de ellos que están usándose en este ultimo mes) es relativamente antigua ya, si no me equivoco fue realizado por el Batallón sa ibn Maryam (De la virgen maría?). No estaría de mas preguntarse como si ese armamento fue capturado por ellos estén dispersos en las manos de los radicales islamistas afiliados en su mayoría entre ellos. Simple, todos están mezclados y el que lucha de tu lado contra tu enemigo es tu amigo.

No tengo ninguna idea de si en los últimos 4 meses existan reportes de capturas de estos aparatos de ningún bunker y mira que cada vez que capturan uno le dan una importancia mediática buena. Se menciona que son varios grupos los que han tomado estos almacenes en meses pasados con este tipo de armamento pero desconozco alguna prueba de que esto sea así, puede que si. Si hay un video o fotos de los últimos meses donde se vea a Al-Nusra Font, principal aliado de los chechenos (por ejemplo), capturando un bunker con estos aparatos me lo volvería a plantear, quizás los compraron en el mercado negro con billetes Saudies y Qataries, el hecho es que ciertos diplomáticos estadounidenses dicen que no quieren que estos aparatos caigan en manos de islamistas y ya están en manos de islamistas y no van a poder evitar bajo ninguna estrategia que sigan cayendo en sus manos.

Lo de que eligen al presidente cristiano, los opositores combatientes, no se muy bien a que te refieres.

De donde has sacado el portal de noticias zamanalwsl, sabéis desde donde se escribe y quien está detrás? El articulo es un poco sensacionalista. Hablan de limpieza étnica (en una ciudad de 55.000 mil habitantes) en el titulo pero luego lees el articulo y en la cronología del asalto final (between 18/6/2013 ended in 25/6/2013) y hablan de: | 15 victims were killed including 2 ladies ,three SFA, 60 missing citizen and more than 200 victims , in addition to looting and destruction | WOWWW!! Ahora resulta que murieron solo 3 combatientes del FSA y las 200 victimas lo hacen ver como civiles. Bastante mediocres los de Hezbollah y Ejercito que se tardaron 8 dias en tomar una ciudad con solo 3 freedom Figthers, 15 muertes de 55.000 es limpieza etnica = Propaganda.

Luego vas lapidandome de que soy yo el exagerado

------- o ------

PD: Que ando intentando convencer al mundo de algo dice el radical tercio, ni que fuera David Thomson o Rupert Murdoch ...

[Ismael]

El grupo YPG fue fundado por PYD "Partiya Yekîtiya Demokrat " | http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic ... rty_(Syria) | No son comunistas por la estrella roja y esas cosas

Pues lo disimulan muy bien, lo de la estrella roja, digo



Por otro lado:

A diferencia del PKK ... que si tiene como principal ideología el comunismo

El partido (PYD) está afiliado al Partido Kurdo de los Trabajadores (PKK) Sale en el enlace que has puesto

El vídeo de la captura del armamento

Es uno de muchos: repasa el foro y verás unos cuántos más. O vete al blog de Brown Moses, que se dedica a ello.

Lo de que eligen al presidente cristiano, los opositores combatientes, no se muy bien a que te refieres.

¿A estas alturas?

http://es.wikipedia.org/wiki/George_Sabra

De donde has sacado el portal de noticias zamanalwsl, sabéis desde donde se escribe y quien está detrás?

No, ni idea, yo pongo lo que me parece interesante. Igual que cuando otros ponen algo que me parece incorrecto, exagerado ... no dudo en decirlo, espero que si me la cuelan a mí, alguien lo diga (si no, ¿qué hacemos aquí?), y así voy sabiendo qué fuente es de fiar y cuál no. Muchas gracias.

Luego vas lapidandome

Te he dicho mil millones de veces que no exageres tanto

Un saludo

[Jaguar24]

Hola Ismael,

Muchos partidos de izquierda están directa o indirectamente afiliados con partidos comunistas en Europa pero eso no los hace comunistas http://es.wikipedia.org/wiki/Internacional_Comunista, como el PSOE, el partido Laborista Ingles o el mismo Partido Laborista Noruego

Particularmente pienso que no hubo una especie de votación entre los 100.000 combatientes opositores guerreros para elegir a ese sr. como posible futuro, en realidad no tengo idea de como fue elegido, el pueblo sirio en su mayoría no lo eligió como representante. Ese tío es mas dictador que Assad.

Aunque hay cosas que no he podido entender (Confieso que tampoco lo he estudiado), como que los estadounidenses dejaran un primer ministro Chiie en Irak.

[Ismael]

No comment.

Cambiando de tema, hoy Le Monde publica los resultados de los análisis de las muestras que se llevaron sus reporteros de Siria. Confirman la presencia de sarín:

http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html

[tercioidiaquez]

Que ando intentando convencer al mundo de algo dice el radical tercio, ni que fuera David Thomson o Rupert Murdoch ...

Lo de radical con racistas y defensores de dictadores, a mucha honra...que se le va a hacer, en cuanto a Murdoch, no, no te veo, tu eres mas burdo en tus métodos...

Que milagro ver a Tercio Nuevamente hablando de Siria y la lucha por su democracia con estos rebeldes tan democráticos (Perdon que me mate de risa ) Creí que a estas alturas, luego de mostrar públicamente que si estaba dispuesto a ir a Siria con los rebeldes, estaría haciendo por ahí buenos y altruistas actos como estos:

¿Tú, de capacidad comprensora lectora lo mismo que de tener conciencia, no?
Yo, lo que he dicho, es que no tendría ningún remordimiento en ir, si me tocara, como ya me tocó colaborar en otros sitios, y mas teniendo en frente a gente a la que te gusta defender...asesinos, dictadores, genocidas etc...
Imagino que debe ser tronchante para la gente sin conciencia, para mí, no.

[Ismael]

.Pues bien, mientas los rebeldes moderados (que a estas alturas dudo que existan) no digan nada

Alguno ha dicho algo ya: han publicado información sobre el presunto jihadista suicida que identificaba SANA en la "noticia", un tal Hussam Serhan, y que resulta que era un cristiano:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

De resultas de lo cual, la página de SANA en árabe ha retirado la información sobre el supuesto atentado (ha desaparecido de la página http://sana.sy/ara/2/index.htm). En la página en inglés la mantienen, pero eliminando los datos que les comprometían http://sana.sy/eng/337/2013/06/27/489675.htm

Se puede seguir la historia por ejemplo en la página de "The 47th", alguna vez mencionada aquí ya.
https://twitter.com/THE_47th

Un saludo

[mana]

Hola, muy buenas.

Primero, Jaguar, el PYD no es el partido yekiti, te estas confundiendo. El PYD es un partido vinculdado al PKK (o parte de el), que es digamos de raiz comunista (diria que siguen siendolo) y si no como minimo serian postcomunistas. pero no compares al PYD con el PSOE, el PYD mas bien podrias compararlo con la izquierda abertzale, seria lo mas proximo. el yekiti es enemigo del PYD, de hecho llevan acusandole al PYD desde hace semanas de secuestrar a mienbros de su partido (aunke a nivel formal se supone que estan en la misma alianza, dentro del consejo nacional kurdo, ya te digo que se llevan fatal). El yekiti esta con la revolucion siria, mientras el PYD digamos como minimo es ambiguo en este tema, ha tomado una tercera via.

Segundo, Ismael, diciendo lo anterior, me parece muy atrevido por tu parte meter al PYD dentro de la oposicion siria. EL PYD va "a su bola" por decirlo de alguna forma. Lo mismo que han hecho alianzas con la FSA un dia al otro combatian mutuamente. Hasta hace poco en afrin por ejemplo. lo mismo que un dia pactan con la FSA otro dia la FSA les acusa de colaborar con el regimen. Y el PYD tambien suele soltar buenas perlas tanto al gobierno como a la FSA. por no hablar de como se llevan con los islamistas, ya sean los radicales de nusra o ahrar al sham, ya sean islamistas moderados de la FSA. Ademas de citar que el PYD ni forma parte de la FSA ni del Consejo Nacional Sirio. Por tanto, para tratar de decir que no toda la oposicion es islamista meter al PYD como ejemplo, me parece un error. salvando las distancias, seria como meter en el mismo saco a la izquierda abertzale y al PSOE por que son opositores a Rajoy, repito salvando las distancias.

Tercero, en la discusion de tercioidiaquez y jaguar sobre si la mayoria son islamistas, moderados o radicales y tal... seamos objetivos. claramente la mayor parte de la oposicion es islamista. despues dentro de este islamismo en mi opinion claramente el islamismo moderado es el mayoritario. pero hay que tener en cuenta que el islamismo radical aunque minoritario tiene una gran fuerza, y quiza esa fuerza vaya en aumento. y una vez terminada la guerra, si la ganan los rebeldes, habra que ver que pasa, como minimo podrian controlar algunos territorios (Raqqa, Deir al zaur...). y no digo que toda la oposicion sea islamista, obviamente hay grupos seculares, incluso algunos apuntan a cristianos, drusos y alauitas, aunque a mi me parecen casos mas que excepcionales, anecdoticos. y en cuanto al islamismo modorado, pues que impongan la sahria y tal y dejar a los cristianos, drusos, alauitas etc como ciudadanos de segunda clase para mi seria un apharteid, una dictadura, aunque sea la dictadura de la mayoria. y se que en la siria actual ya esta la sharia y tal, pero que al assad lo haga rematademante mal no justifica que la oposicion lo haga peor.

y para finalizar, no me acuseis ni de prorebelde ni de proassad, por que en mi opinion las dos partes se podian ir a tomar por ahi... dejan mucho que desear las dos partes. no me vale el y tu mas que usais los que apoyais a una parte o a la otra. no me vale. estan cometiendo atrocidades las dos partes. y los unicos que parecia que se salvaban de esta locura eran el PYD y ahora resulta que acaban de tirotear una manifestacion de civiles...

bueno es mi opinion, no he faltado el respeto a nadie, espero que no lo hagais. mi idea simplemente es debatir. por cierto, aunque acabo de hacer lo contrario, yo optaria mas bien por hablar en este foro por como va la guerra en el aspecto militar. el tema de unos diciendo que al assad es tal y los otros contestando que los rebeldes son perores cansa, a estas alturas no creo que nadie haga cambiar de opinion a nadie.

un saludo

pd: Ismel, Patton o algun otro teneis alguna informacion sobre como va la cosa en deraa, hace tiempo que no sale gran cosa. creo que seria interesante verlo ya que puede ir por ahi la ayuda militar de eeuu, si es que se produce.

[tercioidiaquez]

Y esto, no sé si está bien traducido: ¿¿¿una epidemia de viruela??? Aunque sea una versión que afecta al ganado, ya sería lo que faltaba:

http://zamanalwsl.net/en/readNews.php?id=495

Esto si puede ser un problema gordo, si aparece la viruela en casos humanos, aunque pocos datos da, y esperemos que de ser verdad sea solo una variedad en animales.

cuanto al islamismo modorado, pues que impongan la sahria y tal y dejar a los cristianos, drusos, alauitas etc como ciudadanos de segunda clase para mi seria un apharteid, una dictadura, aunque sea la dictadura de la mayoria. y se que en la siria actual ya esta la sharia y tal, pero que al assad lo haga rematademante mal no justifica que la oposicion lo haga peor.

Totalmente de acuerdo, y si cae Assad y los que se ponen en el poder son radicales, dictadores o gentuza de la peor calaña, estaré tan encantado de que los echen del poder como a Assad, y eso, es lo que la mayoría de los que están contra Assad en este foro han dicho, pero algunos no lo quieren ver.

[Ismael]

el PYD mas bien podrias compararlo con la izquierda abertzale, seria lo mas proximo. el yekiti es enemigo del PYD, de hecho llevan acusandole al PYD desde hace semanas de secuestrar a mienbros de su partido (aunke a nivel formal se supone que estan en la misma alianza, dentro del consejo nacional kurdo, ya te digo que se llevan fatal).

Precisamente, relativo al enfrentamiento de esta noche que mencionaba antes, hoy se están echando las culpas mutuamente el YPG/PYD, por un lado, y yequitíes y "azadíes" (que no sé lo que son) por el otro:
http://welati.info/nuce.php?ziman=ar&id ... re=3&kijan (pasar por el traductor)

Segundo, Ismael, diciendo lo anterior, me parece muy atrevido por tu parte meter al PYD dentro de la oposicion siria.

Es un partido ilegal, que tiene una milicia armada y que ha arrebatado al gobierno, usando al menos en alguna ocasión la fuerza militar, el control de una parte de su territorio. Si eso no es ser "opositor", ¿qué lo es?

¿Que "van a lo suyo" y en ocasiones hasta han combatido con otros rebeldes? Pues claro, pero no son los únicos: también lo hacen los de Jabhat al Nusra, por ejemplo, y nadie duda que sean opositores.

islamista meter al PYD como ejemplo, me parece un error. salvando las distancias, seria como meter en el mismo saco a la izquierda abertzale y al PSOE por que son opositores a Rajoy, repito salvando las distancias.

Pero es que es justo lo contrario: lo que se trata de demostrar es que los opositores no están todos en el mismo saco. En ese ejemplo, si de lo que se trata es de demostrar que los hay totalmente diferentes que no tienen nada que ver unos con otros, aparte de ser ambos "oposición", no veo por qué no se puede mencionar al PSOE y a la izquierda abertzale.

pd: Ismel, Patton o algun otro teneis alguna informacion sobre como va la cosa en deraa, hace tiempo que no sale gran cosa

Pues hoy hay movimientos, precisamente. En el foro ya salió esta posición gubernamental que "daba guerra" a los rebeldes, creo que es la única que les quedaba en el sur de la ciudad, o casi: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.60 ... 1&z=19&m=b , parece que hoy ha caído en manos rebeldes, y han procedido a su demolición, al menos parcial:

https://www.youtube.com/watch?v=ld7MvQ_aVCY

Desde dentro del lugar, o lo que queda de él (ojo, cadáveres): http://www.youtube.com/watch?v=S_J0OqK37NM

Un saludo

[Jaguar24]

Hola mana,
Bienvenido al foro y a la discusión. Nada mejor que nuevas ideas y puntos de vista para contribuir y continuar aprendiendo.

Tengo entendido que el PYD si es el partido Yekiti, a lo mejor hay otro que desconozco, seguramente podrías ampliar un poco más la información de estos partidos.

En el enlace anterior tuve un error cuando puse el link al lado de Partiya Yekîtiya Demokrat (PYD) quería en realidad poner este enlace: http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Union_Party_(Syria), en esa dirección pone que están vinculados con el PKK | The party is affiliated with the Kurdistan Workers' Party (PKK) En este enlace: http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_Protection_Units pone: The group was founded by the Kurdish Democratic Union Party (PYD) and Kurdish National Council (KNC) no se si es muy de fiar esa información. Pero bueno .... En ningún momento mi intención fue comparar, simplemente dar a entender que no porque estén afiliados con organizaciones o partidos comunistas tienen que tener esa misma ideología en concreto, el partido laborista Noruego no es comunista y está afiliado a la Internacional Comunista, nada de esto es relevante en el conflicto, ciertamente.

Por mi parte puedes expresar lo que desees que en ningún momento voy a etiquetare a lo "Estáis conmigo o contra mi"

[Ismael]

Hola:

http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic ... rty_(Syria) (Intentando ingresar no se porque no me direcciona a la pagina que en especifico que es esta

Porque no lo pones con el "url" y el "/url" (corchetes en vez de comillas): el servidor intenta hacerlo automáticamente y se lía con los paréntesis, dejando el último fuera. Prueba así:

http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Union_Party_(Syria)

(si quieres, pincha en "quote" y mira cómo lo he escrito yo.

Dicho esto, el partido yequití es el "Kurdish Yekiti Party (in Syria)" (PYKS):

http://yekiti-media.org/indexLa.php?z=en

No es el mismo que el PYD, de hecho, se han enfrentado a tiros varias veces: la de ayer no es la primera:
http://www.kurdwatch.org/index.php?aid= ... &cure=1009

Un saludo

[Jaguar24]

Ahora si!
Gracias Ismael.

Creo que los más acertado sería calificar a los opositores por su ideología,
Ahora mismo no me parece correcto clasificaros de "Radicales" y "Moderados" porque el simple hecho de agarrar una AK-47 y soltar balas no es muy moderado precisamente. Moderados vendrían siendo los Sirios que tienen una posición política pero no están disparándose entre ellos. esos si son la gran mayoría.

¿Se atrevrían entre todos hacer un esquema de las fuerzas, (Es bastante trabajo y muy enredado)?

[Autentic]

Hombre, salvando claras diferencias y sin querer comparar nada en absoluto los dos conflictos voy a dar una opinión personal.

me recuerda a la guerra civil española cuando la propaganda franquista afirmaba que el bando republicano también era eso, en su totalidad comunista.

Esta claro que lo anterior no era verdad como esta claro que el bando rebelde no es en su totalidad islamista radical, el problema reside en el mismo punto que en la guerra civil española, que al igual que eran los comunistas los que recibían mayor ayuda y soporte por parte de la URSS (mientras las democracias se hacían pajas mentales) en este caso son los islamistas radicales son los que están recibiendo mas ayuda y soporte (mientras las democracias se siguen hacen pajas mentales).

Eso mismo, lo he pensado yo mas de una vez, VelozMeyer, y mientras sigue el onanismo cerebral, como ocurrió entonces, el dictador sigue sin ningún problema recibiendo armas de sus patrocinadores, y hombres de sus afines extranjeros, que curiosamente, también están encuadrados por su religión, como los radicales que apoyan a los rebeldes, aunque estos deben ser filantropos, que luchan por la libertad de los Sirios, bueno, sino de todos, al menos de uno, Assad.

Lo de siempre, el ser humano, no aprenderá jamas. , para cualquier dictador, la soga, no hay mas.

Un cordial saludo.

[Player007]

El favor que nos hace este dictadorsuelo al mundo entero es realmente incalculable, esta llevado a tantos fanáticos, terroristas, y demás dementes a un solo Lugar a intentar derrocarlo (Siria). Para que al final los muchachos del Ejercito Sirio se encarguen de aniquilaros. Pero veo que esto tiene un costo muy alto para el Propio Ejercito ...y ni que decir de los civiles.

Otro buen buen video de ANNA NEWS

[youtube]vuQgPtS_W_Y[/youtube]