Golpes contra ETA

[M a r i a]

...una cosa es sentarse y ver que proponían y otro darles el soplo para que no los trinquen...

Una cosa es sentarse y ver que proponían (Como hizo nuestro queridísimo Don José María), y otra darles el soplo para que no los trinquen (Como hizo el odiado Zapatero)
Sea como sea, el caso es que ahora están saliendo de la cárcel los terroristas, como si hubiese una negociación encubierta, y una rendición a los etarras, que no se quiere reconocer que está, pero que se escapan sin cumplir la totalidad de las penas. Los hechos son los hechos.

Saludos,

[ñugares]

Pues no , como hizo Gonzalez y después Aznar , El odiado Zapatero mas bien tonto creo que cruzo una linea que nadie debería traspasar , sea presidente del gobierno o no ( González también traspaso otra linea pero de otra manera ) Adorado Aznar ? no hija no , pero aquí tengo que reconocer que tenia bastante razón , presión policial y atacar la financiación de la banda .
Lo del soplo y otras marranadas esta mas en el bagaje de Rubalcaba , al otro no le da su penosa capacidad para tanto .

Negociación? ya te e dicho que solo debes de verla tu , las penas nunca se han cumplido todas y si no fuera por el endurecimiento de las penas del denostado Aznar estarían cumpliendo bastante menos y con la oposición del PSOE que voto en contra

un saludo .

[ñugares]

Llega a España para ser juzgado el ex número dos de ETA Harriet Aguirre

http://www.diariodeleon.es/noticias/esp ... 01729.html

Un saludo .

[capricornio]

Con relación a estas dos detenciones y de acuerdo a esta noticia:
http://www.infobae.com/notas/nota.php?I ... xSeccion=0

la integración de estos dos individuos en el grupo de legales ya era conocida desde octubre de 2004, e incluso de uno de ellos desde noviembre de 2003:
http://www.bastaya.org/actualidad/Viole ... puzkoa.htm

También apareció en su día que los dos terroristas detenidos cuando colocaron las mochilas bomba en el Talgo Madrid-Irún en las Navidades de 2003, estarían encuadrados bajo esa órbita de los liberados del grupo "Basajaun".

Ahora se ha conocido que "Basajaun" sería el nombre del grupo de liberados del que colgaban 4 grupos de legales. De ellos uno sería el integrado por estos dos detenidos , llamado "Izarbeltz". Otro grupo sería el "Ezkaurre", que huyó cuando uno de sus miembros murió en un tiroteo con la Ertzaintza en el Alto de Herrera. Un tercer grupo podrían ser los dos detenidos por las bombas del Talgo. Quedaría la incógnita de conocer quienes son el cuarto grupo de legales y los dos liberados que coordinaban el entramado. Existe la sospecha que en el periodo 2000-2003 operó en Navarra como miembro legal Miguel Carrera Sarobe y que en ese periodo estaban en dicha zona los liberados José Antonio Araníbar Almandoz y Joseba Segurola Querejeta. También aparece en alguna nota periodística que el grupo "Elurra", autor del atentado de la T-4, fue formado por Araníbar.

Esperemos que estas detenciones arrojen sus frutos y se pueda desenmarañar totalmente el entramado criminal al que pertenecían y aclarar alguno de los asesinatos aún pendientes de resolver cometidos en esas fechas en las provincias de Guipúzcoa y Navarra. Y que esta vez no ocurra como en 2003 en que uno de ellos fue puesto en libertad.

Un saludo

[M a r i a]

Pues no , como hizo Gonzalez y después Aznar , El odiado Zapatero mas bien tonto creo que cruzo una linea que nadie debería traspasar , sea presidente del gobierno o no ( González también traspaso otra linea pero de otra manera) Adorado Aznar ? no hija no , pero aquí tengo que reconocer que tenia bastante razón , presión policial y atacar la financiación de la banda.
Lo del soplo y otras marranadas esta mas en el bagaje de Rubalcaba , al otro no le da su penosa capacidad para tanto...

- La historia ya se ha escrito, y durante el gobierno anterior la banda terrorista ha dejado de matar. Y se te ha olvidado la negociación autorizada ante todos los españoles por el presidente Aznar con los terroristas del MVL, mas conocidos como los etarras de siempre.

...Negociación? ya te he dicho que solo debes de verla tu...

- Hace unos días salió esto en la prensa:
Habrá un plantón de las asociaciones de las víctimas del terrorismo. Un acto que NO contará con la mayoría de los homenajeados.
NO estarán presentes, ni la Asociación de Víctimas del Terrorismo, ni la Asociación de Víctimas de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, ni la Fundación Gregorio Ordóñez, ni la Asociación Catalana de Víctimas, y aún no ha comunicado si asistirá el Colectivo de Víctimas del País Vasco (Covite) .
NO están de acuerdo con la política antiterrorista del Gobierno por la inacción con respecto a Bildu, y por el continuo goteo de etarras puestos en libertad en lo que llevamos de legislatura, incluido el terrorista Bolinaga que lleva un año que lleva en libertad.
http://elconfidencialdigital.com/seguri ... l-congreso

...las penas nunca se han cumplido todas y si no fuera por el endurecimiento de las penas del denostado Aznar estarían cumpliendo bastante menos y con la oposición del PSOE que voto en contra...

- He esperado un tiempo prudencial para ver si algún forista se ha dado cuenta de esa mentira que usted ha puesto.
Lo correcto es que con los votos de PP, PSOE y CC, el Congreso aprobó el proyecto de ley sobre cumplimiento íntegro y efectivo de penas. CiU se abstuvo, mientras que PNV, IU y varios partidos del Grupo Mixto (BNG, ERC y EA) votaron en contra.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 84501.html

Probablemente esperaba que nadie contrastase las hemerotecas. Aún le falta escribir 999 veces mas esa mentira para que se convierta en verdad.

Saludos,

[capricornio]

María, esa información que das es absolutamente engañosa. Fueron no menos de 4 las veces en que el PSOE se opuso a la petición del PP de endurecer las condenas. Siempre que su voto era decisivo para sacarla adelante, se opuso. Esa es la realidad. Y cuando el PP con mayoría absoluta lo planteó en el tercer año de su legislatura (todo hay que decirlo), entonces el PSOE se apuntó porque votar en contra ya daba igual. Es así de triste. En este foro hemos tratado este tema muuuchas veces.

Por aquí una persona comenta el tema:
http://foros.diariosur.es/post100623.html

[ñugares]

Acusar a alguien de mentir Maria esta muy feo , me parece que quien miente repetidamente no soy yo .

La historia ya se ha escrito, y durante el gobierno anterior la banda terrorista ha dejado de matar .

Lo de la T-4 fue un accidente , no?

Como te reseña el amigo capricornio

con el PSOE en el poder, en el Pleno del Congreso del 12 de noviembre de 1991, el PP presentaba por cuarta vez una iniciativa para conseguir que los terroristas y narcotraficantes cumplieran íntegramente las penas, mediante una modificación del Código Penal de 1973. El PSOE había rechazado todas las anteriores .
Entre 1986 y 1995, el PP presentó nueve iniciativas para pedir el cumplimiento íntegro de las penas. Se debatieron cinco, y el PSOE votó en contra de todas. El último debate previo a la aprobación del nuevo Código Penal de 1995 fue en el Senado en octubre de ese año. El ponente del Grupo Popular Alfredo Prada defendió in extremis una enmienda para intentar incluir el cumplimiento íntegro de las penas. El PSOE volvió a rechazarlo. La medida no se aprobó hasta el año 2003, con la mayoría absoluta del PP.
sabes por donde se podían haber metido los votos el PSOE , votos que no eran necesarios para aprobar esa ley ? , hay que ser muy miserables para oponerse una y otra vez cuando sus votos hacían falta y subirse al carro cuando estaba aprobada con los votos del gobierno mayoritario de PP
algo parecido a lo que has intentado hacer tu ,



Paso de comentar tus otras insidias por que si a estas alturas sigues retorciendo la verdad después de lo mucho que te dicen unos y otros .............

Un saludo .

[M a r i a]

La historia ya se ha escrito, y durante el gobierno anterior la banda terrorista ha dejado de matar .

En marzo del 2010 ocurrió el último atentado de la banda terrorista, y el 20 de octubre del 2011 se anuncia el fin de la violencia terrorista. Parece que a algunos les molesta que no haya muertes en atentados terroristas.

Tampoco se ha dicho que el actual código penal del 1995 (Año que no gobernaba Aznar, el conocido negociador con los etarras del MLV), SI endurecía las penas del anterior código penal, y a partir de la entrada de éste código penal los terroristas no podían redimir las penas ni acortar el tiempo de condena ni por realización de trabajos, ni por estudios (Costumbre muy extendida entre los etarras).
De todos es conocido que en la aprobación del vigente código penal que endurecía las penas a los etarras NO obtuvo el apoyo del pp y fue arpobado por 200 votos favorables, 3 en contra (por error) y las abstenciones del PP.
http://elpais.com/diario/1995/11/09/esp ... 50215.html

Tampoco se ha hablado de la abstención del endurecimiento de las penas en los casos de corrupción por parte del PP en noviembre del 2009, a pesar de haberse admitido varias propuestas populares en esta reforma del Codigo Penal .
http://www.intereconomia.com/noticias-g ... ion-del-pp

En Marzo del 2010 se produjo la modificado el código penal número 25 en la que si coincidieron el pp, y psoe, y CIU, en la que el PP no presentó ninguna enmienda a la totalidad, porque entendían que con el proyecto del gobierno de entonces se endurecían en exceso las penas del código penal.
http://www.derechopenitenciario.com/not ... sp?id=2999

Estas son algunas de las modificaciones del código Penal, documentadas con sus enlaces, con endurecimiento de las penas pero que no han contado con el apoyo del PP. Aquí cada uno trae las noticias que le conviene. No se dice nada de Las modificaciones que no apoya el PP. Pero claro, "el que calla otorga".

Saludos,

[ñugares]

No se si no te lees las noticias que tu misma pones .

-Trillo insistir en la segura excarcelación de 13.000 reclusos por la aplicación del nuevo Código Penal y dirigir reproches a los grupos que apoyaban el proyecto. Acusó a IU-IC de "hacer una pinza" con, CiU y PNV en favor del PSOE y reprochó a CiU que contribuyera a la salida masiva de presos. Criticó que se rebaje la pena para el delito de malversación y que en pro de una reinserción no obligada, se permita la pronta salida a la calle de terroristas con condenas de más de 200 años de cárcel.

-de todo ha sido la introducción del arresto de fin de semana para los delincuentes multirreincidentes, algo que pasará "a los anales del derecho penal" y que definió como "sinceramente esperpénico".

En cambio, lamentó, el PP no ha encontrado apoyo para la introducción de la prisión perpetua revisable, de la que en Europa, dijo, sólo carecen España y Portugal,


vamos que según tu endurecer las penas es arrestos de fin de semana , pues el PP estaba por la prisión perpetua revisable , quien no quería endurecer las penas?

Estas son algunas de las modificaciones del código Penal, documentadas con sus enlaces, con endurecimiento de las penas pero que no han contado con el apoyo del PP.

-PP, PSOE y CIU pactan el endurecimiento del Código Penal por 25ª vez desde 1995, a pesar de la disminución de la criminalidad

Las 2 primeras no las apoya por que de endurecimiento de penas nada , mas bien todo lo contrario y el la tercera el enunciado lo dice todo .

en tu linea

Un saludo .

[M a r i a]

María, esa información que das es absolutamente engañosa. Fueron no menos de 4 las veces en que el PSOE se opuso a la petición del PP de endurecer las condenas. Siempre que su voto era decisivo para sacarla adelante, se opuso. Esa es la realidad. Y cuando el PP con mayoría absoluta lo planteó en el tercer año de su legislatura (todo hay que decirlo), entonces el PSOE se apuntó porque votar en contra ya daba igual. Es así de triste. En este foro hemos tratado este tema muuuchas veces.

Por aquí una persona comenta el tema:
http://foros.diariosur.es/post100623.html

Pues si, se ha tratado muchas veces:
....estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, eso es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo....
http://www.elmundo.es/elmundo/1998/marz ... aznar.html

[ñugares]

Del link que pusiste Maria :
Como ha dicho la Mesa de Ajuria Enea, ese final dialogado está sujeto a condiciones muy claras como es el abandono de la lucha armada, es decir, la posición inequívoca de que la violencia se acabe
P.- Una vez dijo: "Estoy dispuesto a cruzarme con el terrorista que me han puesto la bomba en la calle, pero no estoy dispuesto a sentarme con él en ninguna mesa", ¿qué quería decir con eso?

R.- [b]Lo que quiero decir es que con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, eso es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo.[/b]

P.- ¿En qué se traduciría esa generosidad?

R.- Digamos que yo estoy convencido de que en un final dialogado, si se produce un abandono definitivo de las armas, la sociedad española y el Estado sabrá ser generoso y sabrá adoptar medidas que nos sirven para mirar hacia el futuro y procurar que se superen cuestiones tan dolorosas del pasado. Eso está muy claro, ahora sacar ventajas de la negociación política es imposible. Tienen que tener en cuenta que la política penitenciaria forma parte de la política antiterrorista. Y la política penitenciaria tiene que servir al fin de la recuperación, si es posible, de los individuos antes vinculados al terrorismo. No tiene sentido otro significado, la política penitenciaria no puede servir para dar bazas ni a Herri Batasuna ni a ETA.


Vamos igualito que lo que has intentado meter con calzador cortando parte de la frase ,

un saludo.

[AFOCES]

Hablando claro y con valentía.
http://www.youtube.com/watch?v=Td8zfOVVKXY
Saludos

[ñugares]

Hablando claro y con valentía.
http://www.youtube.com/watch?v=Td8zfOVVKXY
Saludos

Y tanto que habla claro ,

Un saludo .

[carlos perez llera]

Francamente, con 2 pelotas, si señor...
Mi aplauso
un saludo

[M a r i a]

Hablando claro y con valentía.
http://www.youtube.com/watch?v=Td8zfOVVKXY
Saludos

Esta persona no sabe que no se puede decir nada en contra de los terroristas precisamente donde los idolatran.

En ese lugar, que es lo mas parecido al salvaje oeste, una persona que diga al vino, vino, y al asesino, asesino, está poniendo en grave peligro su vida y la de sus seres queridos.

Esta persona no puede decir esas verdades cuando está rodeado de esa "gentuza buena" ni un día más. Hay que tener valor para decir lo que dice.

Saludos,