Guerra Civil Siria

[Rebelde!]

Y la dictadura de Assad padre e hijo durante decenios, y los opositores políticos en las cárceles, y los exiliados, y los torturados...todo es un invento de Obama, es mas, se cree que Assad en realidad es Papa Noel...
Mira que he llegado a leer tonterías pero algunas se superan...

Tercio eres tremendo! dique papa noel es buena esa

[tercioidiaquez]

Los que estudiamos conflictos humanos, procuramos no tomar partido, ya que desvirtúa un tanto el asunto...

Por lo tanto quien estudie el conflicto entre la Alemania nazi y las potencias occidentales debe querer que gane uno o el otro a partes iguales...
Una persona que se considere demócrata y con cierto nivel de vergüenza (propia y ajena) por lo visto es incapaz de reconocer la habilidad de la blitzkrieg alemana o la incapacidad francesa de hacerle frente en el 40... todo un comentario...

como me comentaba un experto en estrategias militares: cambia los nombres de los países por símbolos matemáticos y estarás más cerca de ver la realidad.

Pues valiente experto de mis narices...

En Siria lo que esta en juego son intereses geoestratégicos, intereses de dominancia mundial. A mi no me vengan con el cuento del sacrificio por la libertad, ese cuento que se lo tiren a su mamá. Lo que hay es una estrategia de dominación y/o inestabilidad regional intencionada, orquestada y financiada por las potencias de siempre y ejecutada por las naciones sicarias de la región.

Claro, en Túnez o Yemen también había unos enorme intereses estratégicos...lo que pasa es que a algunos os parece inconcebible que haya gente que decida echar del poder a los dictadores...

En esta guerra sectária difícilmente podrá ser neutral.

Es que lo fácil es ser neutral, lo difícil es hacer lo correcto.

[stalingrado1971]

Yo tengo una teorîa, que los defensores de Assad, en realidad les importa una mierda lo que pase en Siria, lo que les importa de verdad en el fondo es que fracase occidente, Estados Unidos, Europa y todo rêgimen democrâtico, les detestan y cualquier modelo alternativo desde el indigenismo mâs cutre hasta el socialismo del siglo XXI o los sâtrapas como Gadafi o Assad que se opongan de cualquier forma a lo que ellos perciben como occidente en automâtico reciben su bendiciôn.

Si como no… y a los grupos rebeldes (casi todos con estandartes islamistas fundamentalistas) seguramente les interesa mucho la democracia y la creación de un estado laico, estos grupos si llegan al poder van establecer un régimen bajo la ley islámica, no son democráticos y con un régimen más virulento a occidente que el régimen actual (aclarando que tampoco son unas peras en dulce).

[Player007]

LA TIMES: EEUU ENTRENA INSURGENTES SIRIOS EN JORDANIA Y TURQUIA

La Agencia Central de Inteligencia (CIA) y fuerzas especiales estadounidenses entrenan en secreto a insurgentes sirios desde el año pasado en bases en Jordania y Turquía, denunció hoy el diario Los Angeles Times.

...
http://noticias.terra.com.ar/internacio ... aRCRD.html

[Agente Naranja]

Player007

Y el Bando contrario hace lo propio ... los diez años de guerra entre Iran e Irak será de risa al lado de lo que nos espera ...

Rusia está entrenando a militares sirios en sistemas de defensa antiaérea, pero no se incluyen los S-300

http://www.europapress.es/internacional ... 25143.html


Saludos.

[Chepicoro]

stalingrado1971

los grupos rebeldes (casi todos con estandartes islamistas fundamentalistas) seguramente les interesa mucho la democracia y la creación de un estado laico, estos grupos si llegan al poder van establecer un régimen bajo la ley islámica, no son democráticos y con un régimen más virulento a occidente que el régimen actual (aclarando que tampoco son unas peras en dulce).

A lo mejor se te olvido que el conflicto en Siria empezô en marzo del 2011 con pintas por parte de un grupo de adolescentes en en la ciudad de Deraa, repitiendo slogans que habîan visto por tele de la primavera ârabe en Egipto y Tûnez y pidiendo horror de horrores la realizaciôn de elecciones libres.

Derecho que tanto tu como yo y la mayorîa de los foristas gozamos, pero que algunos consideran que por su propio bien los sirios no deben disfrutar nunca jamâs.

http://elpais.com/diario/2011/03/25/int ... 50215.html

Revisa el inicio del hilo, durante meses los opositores de Assad se congregaban a manifestarse desarmados en lo que denominaron "viernes de ira" y hay multitud de videos y notas de prensa al respecto bastantes de ellos al inicio de este hilo.

Ahora claro que hay una facciôn islâmica radical entre los rebeldes sirios, pero de ninguna forma se trata de la totalidad de los rebeldes como algunos a fuerza de repetir quieren hacer realidad.

Por ûltimo si hay competencia de actores regionales y globales en la guerra civil Siria, como ha sucedido en casi cualquier guerra civil con anterioridad, pero por mucho que conspiraran Israel, Turquîa, EUA, la UE, las monarquîas del golfo, Hezbolla, Irân, Rusia y China el origen del conflicto es que el rêgimen de Assad como ûnica alternativa para el cambio solo dejo la opciôn de la guerra civil y fue el gobierno de Assad el cual antes de permitir la realizaciôn de elecciones libres que suponîan el riesgo de que pudiera perder el poder prefiriô lanzar a su pâis a la guerra civil.

Una vez mâs, recuerda que al principio y durante meses antes de la radicalizaciôn del conflicto, los opositores de Assad se manifestaron pacîficamente desarmados mientras el gobierno utilizaba a las fuerzas armadas contra ellos ocasionando miles de muertos y que sus peticiones eran moderadas y bâsicamente pedîan la democratizaciôn del pâîs.

Y cuando la guerra empezô lo hizo debido a unidades del ejêrcito sirio que se rebelaron y negaron a disparar contra civiles no deberîamos de perder de vista este hecho.

[Player007]

Agente Naranja

Así es Agente, como algún analista dijo hace muy poco: "Lo peor del conflicto Sirio aun esta por venir"

[elposton]

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Mucha baba tiene todo eso de lo malo que es al-Assad, o lo bueno que es. En Siria lo que esta en juego son intereses geoestratégicos, intereses de dominancia mundial. A mi no me vengan con el cuento del sacrificio por la libertad, ese cuento que se lo tiren a su mamá. Lo que hay es una estrategia de dominación y/o inestabilidad regional intencionada, orquestada y financiada por las potencias de siempre y ejecutada por las naciones sicarias de la región.

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Exacto. Es curioso también ver, como usuarios, enemigos de los palestinos o enemigos de terroristas que hacen estallar bombas en medio de ciudades occidentales no critican con mayor fuerza a los grupos armados (terroristas) que en este momento combaten en Siria en contra del ejército regular. El comportamiento humano es muy complejo y analizarlo según como éste, contribuye a movimientos más grandes, es aún más difícil, pero de lo que si estoy seguro, es que una persona no hace estallar una bomba en un tren porque es divertido ver como estallan los carros, y con esto quiero dejar en claro que no justifico el actuar de grupos terroristas, lo digo para que no se mal interprete desde un comienzo, dicho esto, muchos de ustedes critican hasta el cansancio el actuar de organizaciones terroristas sobre suelo extranjero, al igual que yo, solamente que algunos de ustedes y mucha gente en países occidentales o occidentalizados, se preocupan solamente de su seguridad en desmedro de la del resto, en desmedro de la seguridad de países en donde surgen estos insurgentes radicales. A veces un misil, fabricado en una prestigiosa factoria de misiles legalizada por las leyes que quieran, causa el mismo terror, horror y olor, que un atentado en un concurrido centro comercial. No se puede mirar con un solo lente lo que ocurre en medio oriente y criticarlo de una perspectiva de seguridad individual. Es más, encuentro milagroso que el atentado a las torres gemelas fuese apenas hace una década y no antes ni después no hubieran ataques de este estilo y envergadura sobre suelo estadounidense, teniendo en cuenta el historial reconocido de la injerencia militar y política de este país en otros soberanos. Si se sigue cometiendo acciones conocidas por todos y otras secretas en otros países del globo, entonces, por lo menos, no debería sorprendernos cuando otra gente, de otros países, golpean nuestras calles con explosivos caseros. Digo esto, porque hay usuarios, que han reconocido públicamente, que su seguridad está sobre la del resto y después alegan con sorpresa cuando desgraciadamente una bomba estalla en una tranquila ciudad occidental.

Saludos.

A lo mejor se te olvido que el conflicto en Siria empezô en marzo del 2011 con pintas por parte de un grupo de adolescentes en en la ciudad de Deraa, repitiendo slogans que habîan visto por tele de la primavera ârabe en Egipto y Tûnez y pidiendo horror de horrores la realizaciôn de elecciones libres.

Nadie niega aquí, la situación en siria antes del conflicto armado propia mente tal. No creo que aquí en el foro alguien apoyase al dictador de Basshar Al Assad por sobre la gente.

Derecho que tanto tu como y la mayorîa de los foristas gozamos, pero que algunos consideran que por su propio bien los sirios no deben disfrutar nunca jamâs.

Ahora, la pregunta, los insurgentes, esos señores que se levantaron en armas, esos sirios y extranjeros que hacen trincheras en edificios inhabitables, quieren realmente o luchan realmente por los derechos universales de una sociedad mejor?. Cuántos de ellos luchan por los valores que occidente a repartido en forma de proyectiles?, cuántos de ellos luchan por la garantía de la seguridad y bienestar de la mayoría siria?. Te podría asegurar, que si una aplastante mayoría siria, quisiera la dimisión inmediata del presidente/dictador, Al Assad estaría muerto o exiliado. Si ese fuera el caso, el gobierno no podría haber soportado todos estos meses ambos frentes.

Y si ganan los mercenarios o guerrilleros o como les resulte más fácil llamarles a los combatientes anti gubernamentales, los países que hoy alimentan en armas y en vituallas a los combatientes, que pedirán a cambio en el futuro gobierno o dejarán que el sufrido pueblo sirio, elija VERDADERAMENTE a su representante popular?. Si los contribuyentes a la expansión a lo largo del tiempo de este conflicto, lo hacen por caridad, sería atípico en este escenario en donde intereses estratégicos están latentes en las agendas de muchos gobiernos regionales y no regionales.

[stalingrado1971]

stalingrado1971

Por ûltimo si hay competencia de actores regionales y globales en la guerra civil Siria, como ha sucedido en casi cualquier guerra civil con anterioridad, pero por mucho que conspiraran Israel, Turquîa, EUA, la UE, las monarquîas del golfo, Hezbolla, Irân, Rusia y China el origen del conflicto es que el rêgimen de Assad como ûnica alternativa para el cambio solo dejo la opciôn de la guerra civil y fue el gobierno de Assad el cual antes de permitir la realizaciôn de elecciones libres que suponîan el riesgo de que pudiera perder el poder prefiriô lanzar a su pâis a la guerra civil.

No he negado que el gobierno sirio ha actuado muy mal ó pesimamente mal , sin embargo los grupos rebeldes no son ningunos "luchadores por la libertad"(emulando a Ronald Regan), algunos con fuertes vínculos o financiados por Al Qaedau u otros grupos terroristas, evidentemente los rebeldes (la mayoría de sus grupos)no luchan por la democracia , ya que la misma va en contra de su ideología teocrática islamista por la que luchan; que occidente apoye a estos grupos es un arma de doble filo, ¿su triunfo se lo agradecerán a occidente o Alá?.

[Rebelde!]

Se dice en la wiki que los rebeldes han lanzado una ofensiva en la zona de rashidin para tomar objetivos militares, quien puede dar mas información sobre esto?

[Autentic]

elposton.

Grupos armados, que Vd, considera "terroristas", que combaten al "ejercito regular", segun Vd.

Bien, me imagino que si el "ejercito regular", (no tomemos en cuenta que Hezbollah, no tenga nada de ejercito regular Sirio), combate, para mantener a un dictador en la poltrona, eso, no tiene importancia, solo por ser "ejercito regular", cualquiera que le combata, es "terrorista".

Yo por mi parte, no apoyo, ni aliento ningún acto terrorista, ni tampoco lo hago, con ninguna intervención encubierta de ningún Estado, en ninguna parte, ambas cosas, me parecen abominables.

Peero, estamos otra vez, al inicio de la canción, ¿Quien manda en Siria?, Assad, ¿Que hizo cuando la gente protesto para exigirle elecciones?, liarse a cañonazos, eso, es lo único inequívoco en lo que esta ocurriendo en Siria, y por tanto, ¿responsabilidad de quien?, no hay duda, del dictador.

Ya hace dos años que dura esto, y lo que no se puede hacer, es porque como realmente esta pasando, fanáticos religiosos, formen parte de los rebeldes, retroactivamente, se pueda disculpar al dictador.

[Rebelde!]

stalingrado1971

No he negado que el gobierno sirio ha actuado muy mal ó pesimamente mal , sin embargo los grupos rebeldes no son ningunos "luchadores por la libertad"(emulando a Ronald Regan), algunos con fuertes vínculos o financiados por Al Qaedau u otros grupos terroristas, evidentemente los rebeldes (la mayoría de sus grupos)no luchan por la democracia , ya que la misma va en contra de su ideología teocrática islamista por la que luchan; que occidente apoye a estos grupos es un arma de doble filo, ¿su triunfo se lo agradecerán a occidente o Alá?.

Mire estimado sabemos que hay terroristas o aspirantes a ello pero dígame debemos dejar que al saad mate a toda esa gente porque dentro de ellos haya algunos simpatizantes a terrorista o fundamentalistas cuando usted y yo sabemos que esos son cifras minúsculas dentro del FSA y que es mas que probable que la fsa los mate tarde o temprano ya que dentro de la sicologia siria no esta el ser islamista.

[Agente Naranja]

Rebelde --- dentro de la sicologia siria no esta el ser islamista.

¿ Y porqué no ?

[Eldrig]

Da risa ver como algunas personas en ciertas ocasiones sólo legitiman a los "ejércitos regulares", considerando a toda fuerza irregular o rebelde de "terrorista"... pero resulta que son los mismos que critican el actuar de EEUU, la OTAN e Israel,, siendo que las acciones militares perpetradas por éstas potencias son cometidas por "ejércitos regulares", por ende son ataques legítimos y no terroristas, ¿no?....
Así que podemos concluir, que al parecer esas definiciones de "terroristas" no son más que influidas por las simpatías personales y subjetivas que se tenga con el bando en cuestión, y esa es la única verdad aquí.

Y creo que en vez de darle tanta vuelta a la legitimidad o ilegitimidad de las fuerzas rebeldes, se podría mejor hablar de como va la actual situación por allá en Siria... saludos.

[Rebelde!]

Rebelde --- dentro de la sicologia siria no esta el ser islamista.

¿ Y porqué no ?

porque es uno de los poco países árabe que dentro de todo este tiempo a desarrollado su nación de manera tolerante. Y para tu cambiar el pensar de una sociedad no lo harás en un día, un mes, un año o una década.