Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »

tercioidiaquez escribió:
Para el que responde: no encuentro en ninguno de los enlaces referencias a que el uso de armas tácticas nucleares dejan un rastro de uranio empobrecido después de su uso.

Es que no se puede encontrar, las armas nucleares usan uranio enriquecido, y lo que sobra durante el proceso, es el uranio empobrecido.


Gracias por el aviso Tercio, que estaba leyéndome otra vez los enlaces por si acaso mi inglés de parbulario me estaba fallando, pero así me ahorro el tiempo :green: :green:

Saludos.


Patiendo multa, venient quae nequeas pati
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Kgz1984 escribió:Un soldado cuando enferma y se muere decide poner muchas veces su conciencia tranquila, sobre todo cuando se siente abandonado y engañado (en la red Tor la parte técnica)...enlace de Veteranos:
http://www.veteranstoday.com/2013/06/15/sarcomas-and-hope-for-veterans-exposed-to-agent-orange-and-du/
...
Morir es lo único que nos iguala a todos....
:militar-beer:


Un enlace muy interesante, aunque no tenga nada que ver con el tema.

Lamentablemente no es verdad lo que cuenta.
No hay ningún estudio serio (porque como el de esa página los hay a cientos, pero no quiere decir que sea serio) que haya podido demostrar que el uranio empobrecido ha provocado X enfermedades. Ni siquiera en tripulaciones de carros de combate impactados con proyectiles con ese compuesto. Entre otras cosas, porque la radiación produce dos tipos de efectos, deterministas y probabilísticos. Y los probabilísticos no existe ciencia para poder demostrarlos, por mucho que se hable en internet. Y en cuanto a los deterministas, está comprobado que haría estar en contacto unas 500 horas (por término medio) con un resto de uranio empobrecido para que te los produjera.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Triple777
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Mensaje por Triple777 »

No les parece como que 1 poco preocupante que Irán envíe 4 mil soldados de su guardia revolucionaria a Siria?

Si EE UU apoya a los rebeldes, si mantiene aviones en Jordania, si Israel lleva presencia militar a los Altos del Golán, si Rusia despacha s-300 a Siria y otros armamentos más su presencia en efectivos en la base de Tartus más unas naves de desembarco,

No les parece esto como una internacionalización del conflicto que incluirá a Israel armándose el despelote?


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Respecto al tema de la radiación y el uranio, del que estáis discutiendo aquí, me gustaría hacer dos puntualizaciones.

La primera, respecto al tema de efectos probabilísticos y efectos deterministas. Los efectos deterministas son efectos inmediatos de la radiación, que se dan ante dosis de radiación muy altas, como quemaduras, pérdidas de pelo e inflamaciones de tejidos. El uranio no tiene la capacidad de producir esos efectos porque la radiación que emite es débil y la capa de células muertas de la piel para esa radiación. Por eso se puede usar como munición o como blindaje. Los efectos deterministas se refieren, en resumen, a la probabilidad de desarrollar cáncer a largo plazo por la exposición prolongada a radiación. Y sí se puede comprobar científicamente. Únicamente basta con comprobar la tasa de cáncer normal y tasa de cáncer del colectivo a estudiar. Otra cosa es la complejidad del estudio y que resultados se obtengan.

La segunda es que ni la OTAN, ni ningún ejército emplea el U-235 para otra cosa que no sea la elaboración de bombas nucleares. El uranio empobrecido (en U-235) es casi en su totalidad U-238, que se obtiene como residuo del enriquecimiento de uranio para la obtención de combustible para centrales y de material para bombas.

Un saludo.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Agente Naranja escribió:Egipto rompe todos los lazos diplomáticos con la Siria de Bashar ...


Esto puede tener muchas consecuencias.

1. Egipto apoya ahora una zona de exclusión aérea en Siria...

http://www.sis.gov.eg/En/Story.aspx?sid=68582

"The President called on the Security Council to clamp an air embargo on Syria ..."

Ya no es cuestión de que unos cuantos malvados imperialistas y sionistas lo pidan, como podrían argumentar los assadistas y afines. Se trata de que el presidente de una potencia mayoritariamente suní lo pide.

2. Por añadidura se puede dar por hecha la ruptura con Irán. Este Mursi no es el mismo que visitó Irán en 2012, ni el mismo que recibió al tito Ahma este mismo año. Seguramente Egipto ya no estará tan encantada de aceptar en sus puertos las visitas de las "flotillas" navales iraníes que tratan de pasearse por el Mediterráneo.

3. Egipto puede hacer la vista gorda o dar apoyo directo a los clérigos exaltados que pidieron en El Cairo ir a la guerra santa contra Hezbolá y Assad, como el saudí Mohammed al-Oreifi, imán de la mezquita de la Marina Saudí, que se ha unido a lo dicho por el Gran Mufti saudí Abdulaziz al-Shaikh y el qatarí Yusuf Gharzawi. Aunque radicales, estos tipos no son Al-Qaeda. Son gente de mucha influencia en el mundo islámico. Su llamamiento puede influenciar a mucha más gente que lo que digan los alcaedianos e imbéciles adjuntos.

4. Fuerzas potentes suníes se mobilizan contra Assad y Hezbolá. Los Hermanos Musulmanes en Egipto, que dicen lo mismo que la organización en Siria.

http://www.ikhwanweb.com/article.php?id=31015
http://www.ikhwanweb.com/article.php?id=31008

Puesto que los Hermanos Musulmanes en Egipto han demostrado ser una fuerza capaz de organizar movimientos y cohesionar voluntades de manera muy eficaz, no habría que descartar que la puesta en marcha de los HM contribuyera a dar un impulso homogenizador a las fuerzas del FSA, que tantas muestras de desunión ha dado.

Saludos.

PD. A SANA no le ha hecho ninguna gracia lo de Mursi.

http://sana.sy/spa/213/2013/06/16/487769.htm

"Varios partidos, periodistas, figuras políticas y religiosas en Egipto denunciaron enérgicamente el discurso pronunciado ayer por el presidente egipcio, Mohamad Mursi, en el que anunció cortar las relaciones diplomáticas con Siria, afirmando que esta actitud no refleja la opinión del pueblo egipcio, sino que expresa únicamente la visión de la facción de los Hermanos Musulmanes que están comerciando con la religión y los sufrimientos del pueblo sirio..."

PD2. A SANA le encanta lo que dice el ex-ministro Moratinos (uno de los ex-ministros mejor situados para ser propuestos como político más anodino de la Historia).

http://sana.sy/eng/22/2013/06/16/487726.htm


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Mensaje por Albertopus »

Kgz1984 escribió:Bueno, seré bueno, documento técnico, militar y del gobierno americano...yo doy pero a cambio quiero algo del mismo nivel....je,je,je
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3177876/
...
:militar-beer:


No creo que sea posible el mismo nivel. Básicamente porque el trabajo está basado en la cortedad de la muestra poblacional analizada, porque hay ausencia de datos de la población general que no sufre males en la salud, por la imposibilidad de demostrar que el ambiente analizado esté particularmente enriquecido en uranio procedente de las armas modernas ("In a separate study of a sub group of mothers with long hair to investigate historic Uranium excretion the results suggested that levels were much higher in the past. Uranium traces detected in the soil samples and the hair showed slightly enriched isotopic signatures for hair U238/U235 = (135.16 SD 1.45) compared with the natural ratio of 137.88...") y por la ausencia de una explicación convincente de por qué encontraron más uranio en las mujeres que en los hombres -el uranio es malísimo, pero no sexista, que se sepa-.

En resumen... El nivel puede ser más elevado.

Saludos.

PD. ¿De verdad tenéis cuerpo para divagar?


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Mensaje por Triple777 »

Albertpopus,

¿cómo queda la nación israelí ante un enfrentamiento entre naciones musulmanas?

Porque los 4 mil soldades de avence -porque después llegarán más-, más las baterías de misiles de EE UU y su flotilla de aviones, más el inmenso poderío de Israel quien vigila militarmente de cerca a los Altos del Golán, más el hecho de la OTÁN declara que admiten que menos del 5 % de la población civil siria forma parte de la rebelión contra Assad unido a los INTERESES Rusos y Chinos con presencia militar Rusa en la Región.

¿Cómo le queda ese cóctel de variables a la territorialmente pequeña y fronteriza nación israelí?


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Mensaje por Albertopus »

Estimado:

Israel, por si no se ha advertido después de más de dos años de guerra, está a la expectativa. Sólo ha intervenido cuando su territorio ha sido atacado y cuando tenía localizados envíos de armas a Hezbolá. La internacionalización del conflicto no es responsabilidad de Israel. Es un asunto en el que han participando países esencialmente musulmanes.

De hecho, el general Mordechai dejó claro que Israel no prefiere a ningún ganador. Ya verá quién queda en pie para adoptar las medidas que crea oportunas.

http://www.israeldefense.com/?CategoryID=514&ArticleID=2136

Saludos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

No creo que sea posible el mismo nivel. Básicamente porque el trabajo está basado en la cortedad de la muestra poblacional analizada, porque hay ausencia de datos de la población general que no sufre males en la salud, por la imposibilidad de demostrar que el ambiente analizado esté particularmente enriquecido en uranio procedente de las armas modernas ("In a separate study of a sub group of mothers with long hair to investigate historic Uranium excretion the results suggested that levels were much higher in the past. Uranium traces detected in the soil samples and the hair showed slightly enriched isotopic signatures for hair U238/U235 = (135.16 SD 1.45) compared with the natural ratio of 137.88...") y por la ausencia de una explicación convincente de por qué encontraron más uranio en las mujeres que en los hombres -el uranio es malísimo, pero no sexista, que se sepa-.

Y por un detalle que todos los conspiranoicos del mundo olvidan. No hay análisis pre ataques, serios que puedan decirnos cuales eran los niveles anteriores.
Es mas, en Ucracia, tras Chernobyl hubo un gran número de leucemias y cánceres. Pues bien, hay quien incluso afirma que ese número no es relevante porque no hay estadísticas fiables antes del incidente de Chernobyl, gracias al oscurantismo del régimen comunista.
No es posible sacar esas conclusiones en Bélgica o Francia tras la IGM debido al uso frecuente de armas químicas, como para poder demostrar algo así aquí.

Y sí se puede comprobar científicamente. Únicamente basta con comprobar la tasa de cáncer normal y tasa de cáncer del colectivo a estudiar. Otra cosa es la complejidad del estudio y que resultados se obtengan.

Maticemos. Se puede demostrar con un estudio previo que ha habido un aumento porcentual o no, en el conjunto de la población. Pero nadie, puede decir que fulano o mengano ha enfermado por estar expuesto al DU o por otras causas (muchos vuelos en avión, vivir en zonas con mayor radiación residual, o incluso fisiones naturales).

Bueno, seré bueno, documento técnico, militar y del gobierno americano...yo doy pero a cambio quiero algo del mismo nivel....je,je,je


Bueno, el tema es el uso del U235 en el armamento de La OTAN. Podría llenar de enlaces que relacionan el uso de esas armas con el incremento del cancer (incluido médicos bosnios)

No, de la OTAN no, que no toda la OTAN usa DU. Y si la mayoría de los enlaces son como los que pones, está visto el tema...


Para finalizar, dejo la versión oficial del gobierno americano a sus ciudadanos...
http://www.bt.cdc.gov/radiation/isotopes/uranium.asp

Eso, son las fichas de riesgo que hace el CDC ante cualquier posible enfermedad o amenaza. De la misma manera que cualquier ministerio de Industria del mundo (por ejemplo en España) o cualquier guía de emergencias dice lo que hay que hacer.
Eso no es ninguna versión de nada.

Y por supuesto, se ha usado ya en Siria por parte de Israel...no voy a daros todo fácil....a buscar en la red Tor...;-)

Claro, estabas tu ahí...


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Mensaje por Triple777 »

esta bien, Albertpopus,

comprendo que Israel , su gobierno, no tiene nada que ver con la guerra civil inducida o ayudada -ya que habían factores internos latentes- desde el exterior en Siria. pero, el punto te lo pregunté porque Israel es un país vecino y precisamente CON antecedentes históricos hay varios países musulmanes que han sostenido a través del tiempo la necesidad de parar al gobierno de Israel, específicamente por ejemplo, en la manera como trata a los civiles palestinos en GAZA.

Es decir, hay muchos condicionantes culturales, económicos e internacionales que aprovecharían una intervención de Israel en el tema Sirio para neutralizarla de una vez por todas, por ejemplo Irán, Rusia y China.


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Mensaje por Agente Naranja »

Un grupo rebelde sirio comete limpieza étnica contra una población chií

Se hacen llamar As-Sadiq Al Ameen y han acabado con la vida de 60 personas en la localidad de Hatla, al este del país árabe

Un grupo rebelde llamado As-Sadiq Al Ameen ha perpetrado un episodio de limpieza étnica en Siria. Al menos 60 personas, entre civiles y combatientes, han muerto como consecuencia de la ofensiva lanzada esta semana en Hazla, una localidad de la provincia de Deir al Zor (este de Siria) mayoritariamente habitada por chiíes, según ha informado este miércoles el Observatorio Sirio para los Derechos Humanos.
Los rebeldes se han apoderado de Hatla tras enfrentarse violentamente con las fuerzas del régimen de Bashar al Asad y bombardear la población, con un resultado inicial de 60 muertos, entre civiles y combatientes, según la organización con sede en Londres pero con una amplia red de informantes en Siria. La ofensiva comenzó el lunes y al menos diez rebeldes perdieron la vida en los enfrentamientos del martes. Numerosos civiles han huido de la ciudad.
La organización ha acusado también a los rebeldes de haber asesinado a varios habitantes de Hatla (civiles y combatientes) y ha denunciado que "estas atrocidades han sido cometidas por motivos religiosos". No obstante, un activista llamado Karam Badran ha declarado a Reuters desde Deir al Zor que solo se ha constatado la muerte de 20 personas y que otras 20 han sido secuestradas por los civiles, y ha asegurado que el principal motivo de la violencia no es religioso.
"Tres de los muertos eran clérigos chiíes ahorcados a las puertas de la ciudad", pero "entre los muertos también hay suníes", ha explicado Badran, quien ha relacionado estos hechos con los intentos del Gobierno de reclutar a combatientes chiíes y suníes en las áreas bajo control rebelde.
El Observatorio ha difundido este miércoles un vídeo supuestamente grabado por los propios rebeldes después de haber tomado la localidad en el que se aprecia cómo los insurgentes arrasan e incendian casas de los civiles.
El vídeo, titulado 'La destrucción y limpieza de Hatla', muestra a decenas de hombres armados portando banderas negras islamistas y celebrando y disparando sus armas en las calles de una pequeña localidad que podría ser Hatla, mientras se observa cómo el humo cubre numerosos edificios.
"Hemos colgado una pancarta de 'No hay Dios sino Alá' a lo largo de las casas de los opositores apóstatas y los chiíes, y los guerreros santos están celebrándolo", asegura una voz en el vídeo. "Ésta es zona suní, y no pertenece a otros grupos", grita un hombre en la grabación.



Videos:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... VZQQHrpKig

http://www.youtube.com/watch?list=PLPC0 ... r_embedded


Fuente:

http://www.publico.es/internacional/457 ... acion-chii


Saludos.


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Mensaje por jesusrob21 »

Putin a occidente: " No hay necesidad de armar a personas que matan y comen los órganos de sus enemigo, frente a todos"

http://uk.reuters.com/article/2013/06/1 ... DA20130616


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Mensaje por tercioidiaquez »

para añadir datos al asunto de esta guerra, vamos a colocar el enlace ORGANIZACIÓN PARA LA PROHIBICIÓN DE LAS ARMAS QUÍMICAS...
http://www.opcw.org/sp/acerca-de-la-opa ... -miembros/
...
Es decir, como señalan los estrategas militares (retirados) tanto Israel como Siria pueden usarlas, ya que no han firmado....

Entonces por esa regla de tres, un país que no firme la convención de Ginebra, tiene todo el derecho a asesinar a un prisionero...
Así que tu ves justificado que un país que no firme la convención, pueda usar armas químicas con total libertad...Típico.




Cuando ocurrió la explosión sentí como si fuera un terremoto y después apareció un hongo gigante dorado de fuego. Esto prueba que Israel utilizó munición de uranio empobrecido", ha indicado la fuente.
El "experto" que ha hecho semejante comentario es otro que tal baila.
El uranio empobrecido se usa como contrapeso o como material perforante en los misiles antibunker. Vamos, que si los propios sirios no mienten, ya me gustaría saber para que sirve para bombardear un cargamento de armas...
Por supuesto, en el resto del mundo, cuando se ha utilizado DU no ha habido hongos dorados...pero aquí sí. ¿No lo habrás confundido con una lluvia dorada? Porque vamos, menudo nivel tienen los enlaces que pones...

Documentos , documentos....;-)

Chorradas, chorradas, chorradas...as usual...


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Mensaje por tercioidiaquez »

jesusrob21 escribió:
Putin a occidente: " No hay necesidad de armar a personas que matan y comen los órganos de sus enemigo, frente a todos"

http://uk.reuters.com/article/2013/06/1 ... DA20130616


Es cierto, Puttin prefiere armar a los que matan a civiles sin necesidad de comérselos...


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Mensaje por Albertopus »

Estimado edgar:

Triple777 escribió:Es decir, hay muchos condicionantes culturales, económicos e internacionales que aprovecharían una intervención de Israel en el tema Sirio para neutralizarla de una vez por todas, por ejemplo Irán, Rusia y China.


Ni Rusia ni China tienen motivos para acabar con Israel. Ambos países tienen buenas relaciones con Israel. Unidades militares chinas y rusas han visitado Israel. Otra cosa es que sus intereses nacionales no coincidan con los israelíes.

Irán hace lo que lleva haciendo durante años. Ladrar. Pero cuando ha enviado a los hezbolitas a Siria se ha asegurado que no miren hacia las fronteras israelíes. Lo mismo con los guardeses revolucionarios que están en Siria. Ni uno se ha atrevido a tocar un pelo de los intereses israelíes.

...

Otras cosas:

Cosas se que cuentan por ahí:

Los iraníes están emocionados con una historia que dicen que dice uno que ha oído que dicen... O sea, que un presunto qatarí no identificado ha dicho que Israel y Qatar se encontraron en Londres para enviar armas a los rebeldes sirios.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9203183358

"Israeli Coordinator Meets Qatari Officials in London on Sending Arms to Syrian Rebels
TEHRAN (FNA)- Security sources in the Qatari government disclosed that Israel has sent its Coordinator on Syrian Affairs Afif Shavit to a meeting with Qatari officials in London late in May to discuss supply of more arms to the rebel groups fighting the Syrian government.

"The 4-hour meeting was held in a house in Braum House in London belonging to Khalid a-Abeed, a Qatari citizen residing in Britain, on May 20," the source, who asked to remain anonymous due to the sensitivity of his information and for fear of his life, told FNA.

"During the meeting, It was decided that Israel prepare and supply the weapons needed by the terrorists in Syria and enter negotiations with European arms manufacturing companies on arms purchases and money transfer methods, and the Qatari side cover the funds and needed budget for purchases," added the source..."


Otras cosas: El Washington Post publica un artículo muy interesante. Como gente adinerada apadrina a grupos rebeldes y como recogen donativos a través de internet.

http://www.washingtonpost.com/world/national-security/private-money-pours-into-syrian-conflict-as-rich-donors-pick-sides/2013/06/15/67841656-cf8a-11e2-8845-d970ccb04497_story.html?tid=pm_world_pop

El caso de la financiación del jefe kuwaití Hajjaj al-Ajmi es bien curioso.

https://twitter.com/search?q=hajjajalajmi&src=typd

Saludos.


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