Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Oscar1984]

A mi el Sabra no me disgusta y por más que duela, es más que competente para vérselas con lo que hay en el barrio, y por si fuera poco es económico, justo lo que se necesita para comenzar a desarrollar una doctrina de combate que aquí no existe con el uso de un MBT.

[DANIEL VEGA]

Lo mejor que podemos hacer, ahora que santos esta en Israel... se ir por el Merkava III. saludos

[Oscar1984]

Perdon por mi ignorancia sobre el tema, pero entre el Merkava III y el Sabra cuales son las diferencias (sin contar con que es una célula mucho más nueva).

[Mauricio]

saludo achilles:

Claro el T 90 tiene todo eso, pero esos ítems son comparables a los de tanques ocidentales? para no debatir ítem por ítem mi respuesta es, quien anda comprando hoy por hoy T 90 ? ni Peru lo quiere que seria su paso mas lógico, despues del T 55. La verdad no ha tenido mucho éxito.
Logico que es mejor que un leo 1, cualquier tanque de los posibles es mejor que el leo 1 de lejos. Quedaste traumatisado con la posible compra del leo 1 por el ejc olvídate de eso.

A mi personalmnte no me disgustaria ver T 90 aquí, lo acepto, pero muy dudoso dadas las preferencias del ejc .

feliz dia

Amigo, ¿Qué es para tí "tener éxito"?

Primero el Sabra no "tuvo éxito", habiéndose llevado uno de los concursos de modernización de tanques más grandes y jugosos de toda la OTAN. Y ahora el T-90 "no tiene éxito", cuando es el tanque de nueva fabricación mejor vendido en lo que va de siglo en todo el Mundo. Solamente la India ha comprado paquetes de 300 + 300 y planean hasta un millar más. Argelia otros 300. Y no sea que contemos los que compró Rusia misma, que son más de 500.

Lo único parecido en Occidente es el Leopard 2, pero por lo general se ha tratado de carros ex-Heer modernizados. Los mismos A6 Alemanes han sido por lo general barcazas propias upgradeadas. Compras grandes de Leopard 2 nuevos... los 120 modelos A5 Suecos (Strv 122), 170 modelos A6 Griegos y los 200+ modelos A6 Españoles. Sumados, no llegan a lo que la India solita ya ha comprado.

[ltcol. solo]

Para mi que tenga éxito quiere decir que varios ejércitos lo adquieran y lo usen, no que UN ejercito compre 1000, eso es simplemente un negocio o un negociado. La india precisamente por tener una necesidad tan grande mira mucho la parte costos y o subsidios, sin duda a esa escala el T 90 hará el trabajo y cuesta la mitad que un tanque occidental comparable. Rusia lo adquiere bueno, malo o regular esa no es medida.
No he dicho que el T 90 sea un mal tanque, digo que es muy regular comparado con sus pares de occidente como el M1 o el challanger. En cuanto al Sabra quien lo ha comprado ? nadie.... no será por bueno. Premio o no premio, del cual además no tengo conocimiento.

saludos

[JAMOBR]

En que condiciones o referencias tecnicas te basas para decir que el T90 es un regular tanque y cuales son tus puntos de comparacion con los occidentales???
Pregunto desde mi poco conocimiento del tema.

[KL Albrecht Achilles]

Para mi que tenga éxito quiere decir que varios ejércitos lo adquieran y lo usen...

Primero dijiste que quien compraba T-90 hoy por hoy, luego te puse en un mensaje que eran varios los usuarios pero como que no te diste por enterado.
Y Peru puede que se sume a la lista.

no que UN ejercito compre 1000, eso es simplemente un negocio o un negociado. La india precisamente por tener una necesidad tan grande mira mucho la parte costos y o subsidios, sin duda a esa escala el T 90 hará el trabajo y cuesta la mitad que un tanque occidental comparable.

Pues ahi tienes, un par de buenas razones para ser mejor que algunos tanques occidentales.

Rusia lo adquiere bueno, malo o regular esa no es medida.

Pero Rusia no es un comprador casual, el T-90 nacio para cubrir las necesidades del ejercito ruso.

No he dicho que el T 90 sea un mal tanque, digo que es muy regular comparado con sus pares de occidente como el M1 o el challanger.

¿Podrias ser mas especifico?.

Saludos

[ltcol. solo]

En que condiciones o referencias tecnicas te basas para decir que el T90 es un regular tanque y cuales son tus puntos de comparacion con los occidentales???
Pregunto desde mi poco conocimiento del tema.

Bueno me baso en los datos técnicos , en la inferior calidad de la electrónica, optronica rusa, visión nocturna, adquisición de blancos, estabilización del arma principal etc etc es una larga lista,Mno me voy aponer a comparar ítem por ítem, la tecnología y la mecánica occidental es muy superior especialmente la de los países donde provienen los grandes tanques occidentales. Vuelvo y repito, es un tanque mediocre comparado con el M1 , el challanger y el leo 2. Que la India compre 1000 no quiere decir nada, aparte de que se ahorraron millones de euros. Seguramnte hará el trabajo, no digo que sea malo, además el opositor no tiene nada mejor, T 80/ 84.
Investiga la larga lista y me cuentas.


saludos

[ltcol. solo]

Para mi que tenga éxito quiere decir que varios ejércitos lo adquieran y lo usen...

Primero dijiste que quien compraba T-90 hoy por hoy, luego te puse en un mensaje que eran varios los usuarios pero como que no te diste por enterado.
Y Peru puede que se sume a la lista.

no que UN ejercito compre 1000, eso es simplemente un negocio o un negociado. La india precisamente por tener una necesidad tan grande mira mucho la parte costos y o subsidios, sin duda a esa escala el T 90 hará el trabajo y cuesta la mitad que un tanque occidental comparable.

Pues ahi tienes, un par de buenas razones para ser mejor que algunos tanques occidentales.

Rusia lo adquiere bueno, malo o regular esa no es medida.

Pero Rusia no es un comprador casual, el T-90 nacio para cubrir las necesidades del ejercito ruso.

No he dicho que el T 90 sea un mal tanque, digo que es muy regular comparado con sus pares de occidente como el M1 o el challanger.

¿Podrias ser mas especifico?.

Saludos

No estimado Achilles es que no lo han adquirido varios países. Varios es mas de tres. El leo 2 lo han adquirido Alemania,España, Portugal, Grecia, noruega,Austria, singapore, chile, holanda etc etc la lista es largaaa.
Y no, esas razones son buenas para adquirilo, estoy de acuerdo, pero no son razones técnicas . Estas revolviendo peras con manzanas. Otra cosa es que costo benefico el T 90 sea muy bueno, es posible, pero no estoy hablando de eso.
Y no soy mas especifico porque estamos en off topic, Colombia ni tiene ni tendrá T 90

saludos

[Peace Maker]

En que condiciones o referencias tecnicas te basas para decir que el T90 es un regular tanque y cuales son tus puntos de comparacion con los occidentales???
Pregunto desde mi poco conocimiento del tema.

Bueno me baso en los datos técnicos , en la inferior calidad de la electrónica, optronica rusa, visión nocturna, adquisición de blancos, estabilización del arma principal etc etc es una larga lista,Mno me voy aponer a comparar ítem por ítem, la tecnología y la mecánica occidental es muy superior especialmente la de los países donde provienen los grandes tanques occidentales. Vuelvo y repito, es un tanque mediocre comparado con el M1 , el challanger y el leo 2. Que la India compre 1000 no quiere decir nada, aparte de que se ahorraron millones de euros. Seguramnte hará el trabajo, no digo que sea malo, además el opositor no tiene nada mejor, T 80/ 84.
Investiga la larga lista y me cuentas.


saludos

Hablas de ¨datos tecnicos¨ y convenientemente no presentas ninguno, en relidad no respondiste la pregunta, te fuistes por la ramas como meras suposiciones e ideas tuyas.

[ltcol. solo]

No porque la lista es larga y habría que hacer una disertación aquí, de ítem por ítem. Yo digo eso, el que me refute que lea e investigue no le voy a hacer la tarea y que me pruebe equivocado.

Ahora ya que de pronto se intereso tanto por el tema que debato con Achilles ,pues investigue T 90 vs M1, challanger, leo 2.
O son ganas de meter su cucharon e impertinar? para luego decir que es offtopic ?

Y si lo es... fin del tema.

[Peace Maker]

No porque la lista es larga y habría que hacer una disertación larga aquí, de ítem por ítem. Yo digo eso, el que me refute que lea e investigue no le voy a hacer la tarea y que me pruebe equivocado.


Ademas es OFFTOPIC, y ud mismo reclama.

Con decir que no sabias tenias.

[JuanPVG]

Para matar dos pájaros de un tiro podemos continuar aquí:

Todo sobre el T-90
todo-sobre-el-t-90-t15079-480.html#.Ubfa0Oc9-_A

No somos pocos los interesados en este debate, personalmente espero aprender mucho.

[Peace Maker]

Para matar dos pájaros de un tiro podemos continuar aquí:

Todo sobre el T-90
todo-sobre-el-t-90-t15079-480.html#.Ubfa0Oc9-_A

No somos pocos los interesados en este debate, personalmente espero aprender mucho.

precisamente estaba leyendo las difrentes intervenciones de los foristas con data dura, sobre el T-90 en sus diferentes verciones . y la verdad se lo recomiendo al Sr. Itolcol. para que despeje toda esa mala información que tiene. .

[ltcol. solo]

Para matar dos pájaros de un tiro podemos continuar aquí:

Todo sobre el T-90
todo-sobre-el-t-90-t15079-480.html#.Ubfa0Oc9-_A

No somos pocos los interesados en este debate, personalmente espero aprender mucho.

si buena idea, alla estare.

saludos