Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[Mauricio]

Ahora Mao me gustaría leer tu opinión al respecto, que sobre este tema en particular no has soltado mucho que digamos, la pelota esta en el lado de tu cancha.

Un sistema de defensa antiaérea, el que sea, es un problema más con una o varias soluciones. Al final del día todo sistema de defensa antiaérea va a sufrir de debilidades inherentes a su pobre mobilidad comparada a cualquier cosa que vuele, así como de limitaciones que surgen de los caprichos de la física y la geografía.



Porque una cosa es creer que tu sistema te da 100+ Km. de invulnerabilidad y otra cosa es que eso sea cierto.

Cuando hablas de sistemas del tamaño de cualquier S300 hay otras limitaciones logísticas y prácticas, entre ellas el limitado número de recargas disponibles en un momento dado. No hace falta ser el Imperio para poder saturarlo. Inclusive cuando largan misiles se dan con los límites de la física: un misil capaz de volar 120+ Km. a su blanco necesariamente es un misil de cierto porte. Y cuando lo pones a volar a Mach 9 o 12 te resulta un misil que no es maniobrero. Por algo los sistemas que derriban cosas a 120 Km. son sistemas ABM que tienen que resolver una trayectoria balística, o buscan derribar aviones que no maniobran (AWACS, cisternas).

En general nadie confía su defensa aérea a un sistema SAM, por superlativo que sea. Es un complemento a la aviación propia volando misiones defensivas y no una panacea.

Por cierto... quieres decir "Bandido". "Bogie" = no identificado. A ver si el Bogie termina siendo un F-16 con el transponder del IFF frito.

[GUARIPETE]

Ahora Mao me gustaría leer tu opinión al respecto, que sobre este tema en particular no has soltado mucho que digamos, la pelota esta en el lado de tu cancha.

Un sistema de defensa antiaérea, el que sea, es un problema más con una o varias soluciones. Al final del día todo sistema de defensa antiaérea va a sufrir de debilidades inherentes a su pobre mobilidad comparada a cualquier cosa que vuele, así como de limitaciones que surgen de los caprichos de la física y la geografía.

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Porque una cosa es creer que tu sistema te da 100+ Km. de invulnerabilidad y otra cosa es que eso sea cierto.

Cuando hablas de sistemas del tamaño de cualquier S300 hay otras limitaciones logísticas y prácticas, entre ellas el limitado número de recargas disponibles en un momento dado. No hace falta ser el Imperio para poder saturarlo. Inclusive cuando largan misiles se dan con los límites de la física: un misil capaz de volar 120+ Km. a su blanco necesariamente es un misil de cierto porte. Y cuando lo pones a volar a Mach 9 o 12 te resulta un misil que no es maniobrero. Por algo los sistemas que derriban cosas a 120 Km. son sistemas ABM que tienen que resolver una trayectoria balística, o buscan derribar aviones que no maniobran (AWACS, cisternas).

En general nadie confía su defensa aérea a un sistema SAM, por superlativo que sea. Es un complemento a la aviación propia volando misiones defensivas y no una panacea.

Ciertamente Mao no es la panacea, pero apuesto que le da cierto respiro a los chicos de la Fuerza Aérea, por que teniendo un vector como el Flanker que puede en el debido escenario portar hasta 6 misiles de gran alcance y que potencialmente te puede literalmente tumbar a toda la flota de caza de la primera hipótesis de conflicto con tan solo 4 Grullas en Configuración Full BVR ( quietos los que sufren de dermatitis que escribí POTENCIALMENTE) te da mucho juego a tu defensa aérea y es un complemento DPM, entiendo que el despliegue del S-300 no es algo instantáneo, pero el sistema si se las trae por su movilidad y tiempos de reacción y eso si lo conjugas con los BUK... pues sabrás tu mas que nadie que cualquier planificador de paquetes de ataques tendrá que rascarse la cabeza si o si pensando en esta ecuación y como resolverla, y sabes que la respuesta no esta fácil, Entiendo tu punto es un poco como las armas AT y los tanques y eso también se aplica en este caso, para un caza no hay mejor Baygon que otro caza es así de simple.
Con respecto a las recargas y las velocidades ese es un tema que indudablemente tu dominas mejor que yo, pero en todo caso para la USAF repito en caso de u conflicto con un pis que tenga este sistema las precauciones que tomen serán mucho mas extensas que si no hubiera nada, ni hablar de los vecinos...
tener que enfrentar Alamos ER, Vimpels y de backup los BuK y S-300 no son juegos de carritos. Y tu sabes que el paquete de misiles con que vinieron nuestros Flankers esta bien gordo y completo.

Por cierto... quieres decir "Bandido". "Bogie" = no identificado

Dios! si señor de juzgado y prisión se me chispoteo una "O"

A ver si el Bogie termina siendo un F-16 con el transponder del IFF frito.

aquí si no te entendí, como les fríes los sistemas IFF a los FALCONS? o infieres que ya por la edad estarían jodidos
saludos y siempre un gusto.

[reytuerto]

Hola Guari:

Recuerdas de nuestra conversación pasada? No es por ser circular, pero en mi super modesta opinión, el mejor SAM es un caza bien armado , si hay back-up de un AEW+C+C, mejor. Creo que al CODAI le falta un partenaire de baja cota (el Pantsir me hace ojitos), que complemente a los ZU-23 (por que creo que ninguno de los rivales potenciales hara una incursión lo-lo-lo hoy día) o a los Igla (ojala que los estén usando en conjunción con el Giraffe, un radar que en su época y en su categoría, era puntero).

Realmente no se si un par de baterías de Antey, en 2 locaciones distantes, haya sido lo mejor (como ya se tienen, prefiero poner las 2 baterías juntas), en todo caso, más Buk, más Pantsir, menos Antey, menos Pechora, me hubiese gustado más. No digo que no me guste lo que hay, pero para una alternativa de conflicto esta obviamente sobredimensionada y para la otra, pues es notoriamente insuficiente (que paradoja, no?). En fin, espero que se vayan de baja siendo chatarra reluciente y que nuestra conversacion quede siempre en disquisiciones teóricas. Un abrazo.

[GUARIPETE]

Sobre el Pantsir algo rueda por ahí querido amigo (rumores de pasillo aclaro), pero seria de verdad un acompañante cojonudo de nuestro "Sirocco" Blindado, no se hasta que punto la AMBV se decante por avión AEW, sin duda es el paso mas lógico, pero temo que el cuentico ese de que los Sukhoi la hacen de "miniawacs" los tiene mas que contentos , un multiplicador de fuerza seria como ponerle agua al superóxido de potasio es decir una mezcla explosiva que sacaría lo mejor que tiene el Flanker sin duda.
Ahora bien tu crees que los Rusos o los Chinos van a soltar esos jugueticos así tan fácil? y cual modelo? estoy elucubrando sin duda pero una compra de ese calibre tiene que ser bien analizada y tambien sopesar que un solo avion no seria suficiente al menos 2 seria para empezar el numero adecuado.

pero para una alternativa de conflicto esta obviamente sobredimensionada y para la otra, pues es notoriamente insuficiente (que paradoja, no?).

El tiempo le esta dando la razón a Venezuela en este aspecto, no me extrañaría ver que compráramos mas baterías de S-300 en el futuro, un generalote o Coronel Ruso en su momento recomendando (y obvio que haciendo su lobby) decía que con 5 o 6 baterías nos bastaba y sobraba para tener el paraguas sin fisuras, sumale a eso las baterías de defensa costera.
saludos.

[Longhorn]

Reytuerto el Buk cuesta casi igual que un S-300, lo otro despues de las compras de los ARPIA IV por parte de Colombia los Pantsir quedan mochos. Pueden destruir un misil con mucha efectividad?

[Longhorn]

Ahora Mao me gustaría leer tu opinión al respecto, que sobre este tema en particular no has soltado mucho que digamos, la pelota esta en el lado de tu cancha.

Un sistema de defensa antiaérea, el que sea, es un problema más con una o varias soluciones. Al final del día todo sistema de defensa antiaérea va a sufrir de debilidades inherentes a su pobre mobilidad comparada a cualquier cosa que vuele, así como de limitaciones que surgen de los caprichos de la física y la geografía.

[ Imagen ]

Porque una cosa es creer que tu sistema te da 100+ Km. de invulnerabilidad y otra cosa es que eso sea cierto.

Cuando hablas de sistemas del tamaño de cualquier S300 hay otras limitaciones logísticas y prácticas, entre ellas el limitado número de recargas disponibles en un momento dado. No hace falta ser el Imperio para poder saturarlo. Inclusive cuando largan misiles se dan con los límites de la física: un misil capaz de volar 120+ Km. a su blanco necesariamente es un misil de cierto porte. Y cuando lo pones a volar a Mach 9 o 12 te resulta un misil que no es maniobrero. Por algo los sistemas que derriban cosas a 120 Km. son sistemas ABM que tienen que resolver una trayectoria balística, o buscan derribar aviones que no maniobran (AWACS, cisternas).

En general nadie confía su defensa aérea a un sistema SAM, por superlativo que sea. Es un complemento a la aviación propia volando misiones defensivas y no una panacea.

Por cierto... quieres decir "Bandido". "Bogie" = no identificado. A ver si el Bogie termina siendo un F-16 con el transponder del IFF frito.

Yo hize un post que desaparecio, pero los cazas son el futuro de la alerta temprana, con la minituarizacion un SU-35 con su Irbis-E tiene mas rango que cualquier AWACS solo porque puede volar lo mas alto posible.

[reytuerto]

Hola Guari, hola Cornilargo:

En realidad, para acompañar el Huracán prefiero el Tor . Me estás tentando, Guari! Déjame elucubrar, que las mentes ociosas pueden tener ese privilegio!
Ojo, El irbis a 50 mil pies te da AEW, pero no Command & Control. Cada cosa hace mejor lo que sabe hacer por diseño, dejen al Sujoi como caza de superioridad de vocación y radar de descubierta de ocasión. Batería por batería, creo recordar que 1 B300 :: 1.75 Buk, más o menos. Saludos cordiales a ambos.

[eltopo]

editado lugar incorrecto

[Marcelo Guerra]

Amigos foristas Venezolanos,,es cierto que ya tiene el S-300 en sus Fuerzas Armadas?si es asi pues estan mas que protegidos,tremendo sistema antiaereo,felicitaciones...

[El lebranche]

Si lo comparas con lo que se contaba, en otros tiempos el cambio es abismal y faltan aún noticias que dar

[Onirico]

Gente,hay fotos de la planta de Ak's? digo, algo aparte del comunicado que dice "hicimos 3000"?

Entró Mamaflojo a la planta y vió la manofactura de las Ak's?

[Wolverine]

Hola Guari:
pero para una alternativa de conflicto esta obviamente sobredimensionada y para la otra, pues es notoriamente insuficiente (que paradoja, no?). En fin, espero que se vayan de baja siendo chatarra reluciente y que nuestra conversacion quede siempre en disquisiciones teóricas. Un abrazo.

Sin duda ese es el meollo del asunto, no hay secretos que contra el gigante norteño, pues nada, no hay forma, y por otro lado, esa defensa integrada de SAM, y Flankers sobredimensionada para el "enemigo" cercano, nos gastamos unos reales sin necesidad?, no creo, pero cierto es que estamos en una encrucijada...sin duda hoy por hoy es una FFAA de respeto, cumple con las necesidades y amenazas actuales?, pues, depende de donde vengan los tiros

[Mauricio]

Yo hize un post que desaparecio, pero los cazas son el futuro de la alerta temprana, con la minituarizacion un SU-35 con su Irbis-E tiene mas rango que cualquier AWACS solo porque puede volar lo mas alto posible.

Oiga Cuernos, tampoco se entusiasme... recordar que hay toda una nueva generación de sistemas AEW&C entrando en servicio con radares de barrido electrónico, activos a todo esto y no PESA, con alcances, resolución, características LPI y capacidad de procesamiento inalcanzables para un radar de caza, con más operadores que pueden prestarles atención a más trazas y que funcionan en bandas de radar óptimas para vigilancia a más largas distancias. Hacen además algo que los cazas no pueden hacer y es vigilar 360º, a veces con menos resolución angular en ciertos aspectos, pero 360º al fín. Hacen cosas que hasta ahora necesitaban de otro tipo de avión y equipo. Northrop Grumman, por ejemplo, está desarrollando capacidades de ataque electrónico y de invasión de redes para el radar MESA de los Wedgetail. Tres cuartos de lo mismo para el APY-9, un radar que está rindiendo unos de 600 Km. de alcance efectivo.

Un radar de caza siempre va a ser un compromiso porque al final del día su principal misión va a ser control de fuego. Esto lo obliga a operar en una banda radar que permita buena resolución. No solamente limita el alcance que es teóricamente posible con unas características de emisión dadas, sino que lo hace operar en la banda de radar donde la furtividad está mejor entendida y desarrollada, algo que no limita en el mismo grado a un radar operando en Banda L (MESA, PHALCON). Peras y manzanas cornudo, no hay que mezclar.

Hola Guari:

Recuerdas de nuestra conversación pasada? No es por ser circular, pero en mi super modesta opinión, el mejor SAM es un caza bien armado , si hay back-up de un AEW+C+C, mejor. Creo que al CODAI le falta un partenaire de baja cota (el Pantsir me hace ojitos), que complemente a los ZU-23 (por que creo que ninguno de los rivales potenciales hara una incursión lo-lo-lo hoy día) o a los Igla (ojala que los estén usando en conjunción con el Giraffe, un radar que en su época y en su categoría, era puntero).

Realmente no se si un par de baterías de Antey, en 2 locaciones distantes, haya sido lo mejor (como ya se tienen, prefiero poner las 2 baterías juntas), en todo caso, más Buk, más Pantsir, menos Antey, menos Pechora, me hubiese gustado más. No digo que no me guste lo que hay, pero para una alternativa de conflicto esta obviamente sobredimensionada y para la otra, pues es notoriamente insuficiente (que paradoja, no?). En fin, espero que se vayan de baja siendo chatarra reluciente y que nuestra conversacion quede siempre en disquisiciones teóricas. Un abrazo.

Totalmente de acuerdo.

Lo óptimo era no molestarse con los Pechora ni los cañones. Pantsir en lugar de Pechora y ZUSs y más Buks en lugar de Antey. El Antey es un respuesta a una amenaza que no existe.

[keily]

buenas una pregunta yo soy de aqui del junquito tengo 15 años y estoy esperando para salir del liceo me quiero meter en la armada este que requisitos necesito para saber

[ALEX C.]

:acuerdo: buenas una pregunta yo soy de aqui del junquito tengo 15 años y estoy esperando para salir del liceo me quiero meter en la armada este que requisitos necesito para saber

Tal vez esto te sirva:

http://www.armada.mil.ve/portal/documen ... 202013.pdf