Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Peace Maker]

dta: lo del articulo 10 no se aplico tan rigurosamente en el caso de Turquía así que....esperemos a ver que pasara en el futuro.

Turquia despues de la WWI es conciderado practicamente parte de Europa, son motivos historicos y culturales muy diferentes a el caso colombiano.

Por ejemplo a nivel futbolistico, Turquia forma parte de la UEFA y no de la confederacio asiatica. se elimina para el mundial 2014 en Grupo D: Países Bajos, Turquía, Hungría, Rumanía, Estonia, Andorra. de la mismoaforma que su Club's juegan en Europa.
Ademas de estar pendiente adhesion a la UE
Estabul es considera por muchos una ciudad con claros tintes europeos, separada de Europa solomente por el Bosforo.

Puedes leer un poco sobre la llamada europeizacion turca
http://es.wikipedia.org/wiki/Acceso_de_ ... 3n_Europea

Simplemente no existen estados extra europeos miembros de la alianza. ¡por normativa! salvo Canada y USA

Esto es claro, asi de simple, asi de sencillo.

y para fines practicos y para volverlo a dejar en claro . los socios globales (como los denominan algunos, los izquierdosos y extremistas les dan un nombre un tanto despectivo) no foman parte del pacto de defensa colectiva con la alianza.

[ALEX C.]

Claramente no sera como full miembro,

Por ahora no creo que sea así, pero no descartes esa posibilidad a futuro por que como afirme mas arriba en el otro post, con Turquía la OTAN fue flexible porque a pesar de que geográficamente Turquía es una nación mas Asiática que Europea, ahí esta como miembro pleno de esa organización y es que la situación geopolíticamente de nuestra región viene cambiando y a varios miembros de la OTAN les conviene tener un aliado en esta parte del planeta y si no pregúntele a UK , .... y para que vean y entiendan por donde es que vienen los tiros pregúntense que es la OTAN ?....pues es la Organización del Tratado del Atalantico Norte .....y en donde queda el Atlántico Norte ???




Política y estrategia es lo que se ve en este movimiento que hizo Santos y créeme que no es coincidencia que este anuncio lo haya hecho una semana despues que vino el vicepresidente de EEUU:

[Peace Maker]

Por ahora no creo que sea así,

Ni por ahora. ni mas adelante, a menos que modifiquen los estatutos de la alianza y eso no creo que lo hagan . no lo hicieron por Australia y Nueva Zelandia, que fueron naciones beligerantes en las 2 guerras mundiales . no lo van a hacer por Colombia por mas frente caribeño que tenga.

con Turquía la OTAN fue flexible porque a pesar de que geográficamente Turquía es una nación mas Asiática que Europa, ahí esta como miembro pleno de esa organización y es que la situación geopolíticamente de nuestra región viene cambiando y a varios miembros de la OTAN les conviene tener un aliado en esta parte del planeta y si no pregúntele a UK , .... y para que vean y entiendan por donde es que vienen los tiros pregúntense que es las OTAN ?....pues es la Organización del Tratado del Atalantico Norte .....y en donde queda el Atlántico

Si no quieres entender la connotaciones historicas de Turquia en Europa, como el importante papel que jugó en la guerra fria y lo coveniente para la NATO que Turquia formase parte inetregral de ella, es tu problema. pero no vengas a estar engañado a la gente diciendo que en un futuro Colombia podria pasar a formar parte de la alianza atlantica como miembro pleno, con un asientico en Bruselas

[ALEX C.]

pero no vengas a estar engañado a la gente diciendo que en un futuro Colombia podria pasar a formar parte de la alianza atlantica como miembro pleno, con un asientico en Bruselas

Yo no engaño a nadie solo expongo mis puntos de vista igual que tu...y tranquilo que aquí varios ya conocen la visión geopolítica tan avanzada y certera que tienes

Pdta: ya archive tus post sobre las opiniones que has dado sobre este tema ...ya veremos que dice el tiempo en cuanto a tu visión

[KL Albrecht Achilles]

Claramente no sera como full miembro,

Por ahora no creo que sea así, pero no descartes esa posibilidad a futuro por que como afirme mas arriba en el otro post, con Turquía la OTAN fue flexible porque a pesar de que geográficamente Turquía es una nación mas Asiática que Europea, ahí esta como miembro pleno de esa organización

Yo lo dudo, no puedes comparar la adhesion de Turquia en plena guerra fria como una de las primeras lineas de defensa contra la URSS y la cercania geografica con Europa (que desde hace rato quieren ser parte de la UE) con Colombia.

... y es que la situación geopolíticamente de nuestra región viene cambiando y a varios miembros de la OTAN les conviene tener un aliado en esta parte del planeta y si no pregúntele a UK... y para que vean y entiendan por donde es que vienen los tiros pregúntense que es la OTAN ?....pues es la Organización del Tratado del Atalantico Norte .....y en donde queda el Atlántico Norte ???

Pero es que a la OTAN con que sea socio le basta y en el supuesto negado de ser miembro pleno seria el unico al sur del tropico de cancer.

Saludos

[ltcol. solo]

y para fines practicos y para volverlo a dejar en claro . los socios globales (como los denominan algunos, los izquierdosos y extremistas les dan un nombre un tanto despectivo) no foman parte del pacto de defensa colectiva con la alianza.

Bueno no entrará Colombia en un pacto de defensa mutuo con la OTAN, eso es realista, de todas maneras esa asociasion tendrá consecuencias geo/ politicas y militares grandes. Sin lugar a dudas, como ya lo estamos viendo desde hace meses en el caso de la FAC, habrá una cooperacion y asesoria muy benefica para las Fuerzas. Un efecto practico inmediato seria, supongo, acceso sin ninguna restriccion a equipos nuevos y /o usados de los paises miembros, tales como cazas, leo 2, misiles AA etc

Ni por ahora. ni mas adelante, a menos que modifiquen los estatutos de la alianza y eso no creo que lo hagan . no lo hicieron por Australia y Nueva Zelandia, que fueron naciones beligerantes en las 2 guerras mundiales . no lo van a hacer por Colombia por mas frente caribeño que tenga.

Pues Turquia si jugó un papel estrategico en la guerra fria pero no queda ni cerca del Atlantico o sea esa regla de ubicacion geografica en el Atlantico Norte se dobla segun la conveninencia. Dicho eso yo no creo en Colombia como Full member.

No me parece que Alex este engañando a nadie, esta expresando su opinion. Ya empezo Peacemaker a subirle el tono a sus comentarios. Ya me estaba extrañando su tono moderado.

Feliz dia

[Erichsaumeth]

LA ARMADA DE COLOMBIA Y SUS ACTIVIDADES EN MATERIA DE PROTECCIÓN DEL MEDIO AMBIENTE MARÍTIMO

Entrevista al señor Almirante Roberto García Marqués, Comandante de la ARC, para Tecnología Militar, edición 2-2013. (mas adelante, apartes de la misma).

[Peace Maker]

pero no vengas a estar engañado a la gente diciendo que en un futuro Colombia podria pasar a formar parte de la alianza atlantica como miembro pleno, con un asientico en Bruselas

Yo no engaño a nadie solo expongo mis puntos de vista igual que tu...y tranquilo que aquí varios ya conocen la visión geopolítica tan avanzada y certera que tienes

y es que la tuya como acabas de dejar en evidencia es de las mejores, los intereses geoestrategicos de los Estados Unidos( porque de eso se trata, de los intereses gringos en la region ) son tan cambiantes como lo pueden ser los gobiernos latinoamericanos, y tu sabes que nación es prioridad para ellos y por que. ¡verdad!

Ademas no se trata de tu punto de vista subjetivo, se trata de lo que es verdad, y la verdad es clara en este caso, que tu quieras tergiversarla a tu coveniencia es otro cosa.

La verdad es simple Colombia solmente puede aspirar a ser un socio dentro de la alianza, hacer creer a las personas que en un futuro podria llegar a ser un miembro pleno, es un fantacia tuya, un deseo tuyo.
¡y deseos no preñan!

No me parece que Alex este engañando a nadie, esta expresando su opinion. Ya empezo Peacemaker a subirle el tono a sus comentarios. Ya me estaba extrañando su tono moderado. Se nota que no le gusta la alianza.

Haber hijo no comiences tu ahora con los ataques,que yo contigo no me estoy metiendo,

Y no es que no me guste la alianza, me parece que fue muy necesaria para materner un balance de poder, para proporcionar seguridad y confianza a la Europa de post guerra y sobre todo para detener el avance del comunismo.

Lo que me parece un poco bizarro por decirlo de algun modo, son sus actuales intereses y actuaciones a nivel mundial

Bueno no entrará Colombia en un pacto de defensa mutuo con la OTAN, eso es realista, de todas maneras esa asociasion tendrá consecuencias geo/ politicas y militares grandes. Sin lugar a dudas, como ya lo estamos viendo desde hace meses en el caso de la FAC, habrá una cooperacion y asesoria muy benefica para las Fuerzas. Un efecto practico inmediato seria, supongo, acceso sin ninguna restriccion a equipos nuevos y /o usados de los paises miembros tales como cazas, leo 2, misiles AA etc

Correcto, y es que eso nadie lo esta poniendo en duda.

[KL Albrecht Achilles]

Bueno no entrará Colombia en un pacto de defensa mutuo con la OTAN, eso es realista, de todas maneras esa asociasion tendrá consecuencias geo/ politicas y militares grandes. Sin lugar a dudas, como ya lo estamos viendo desde hace meses en el caso de la FAC, habrá una cooperacion y asesoria muy benefica para las Fuerzas. Un efecto practico inmediato seria, supongo, acceso sin ninguna restriccion a equipos nuevos y /o usados de los paises miembros, tales como cazas, leo 2, misiles AA etc...

Para comprar equipos no necesitas ser miembro de la OTAN, y vuelvo y repito: Ser socio no necesariamente amerita la compra u adecuacion de equipos militares.
Tengan como ejemplo el caso de Islandia que siendo miembro pleno no tiene fuerzas armadas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Iceland

Saludos

[Peace Maker]

Bueno no entrará Colombia en un pacto de defensa mutuo con la OTAN, eso es realista, de todas maneras esa asociasion tendrá consecuencias geo/ politicas y militares grandes. Sin lugar a dudas, como ya lo estamos viendo desde hace meses en el caso de la FAC, habrá una cooperacion y asesoria muy benefica para las Fuerzas. Un efecto practico inmediato seria, supongo, acceso sin ninguna restriccion a equipos nuevos y /o usados de los paises miembros, tales como cazas, leo 2, misiles AA etc...

Para comprar equipos no necesitas ser miembro de la OTAN, y vuelvo y repito: Ser socio no necesariamente amerita la compra u adecuacion de equipos militares.
Tengan como ejemplo el caso de Islandia que siendo miembro pleno no tiene fuerzas armadas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Iceland

Saludos

Muy cierto. si no, vean a Chile, para comprar equipos. hacen falta dos cosas: voluntad y dinero, porque quienes los vendan sobran

[ltcol. solo]

Bueno no entrará Colombia en un pacto de defensa mutuo con la OTAN, eso es realista, de todas maneras esa asociasion tendrá consecuencias geo/ politicas y militares grandes. Sin lugar a dudas, como ya lo estamos viendo desde hace meses en el caso de la FAC, habrá una cooperacion y asesoria muy benefica para las Fuerzas. Un efecto practico inmediato seria, supongo, acceso sin ninguna restriccion a equipos nuevos y /o usados de los paises miembros, tales como cazas, leo 2, misiles AA etc...

Para comprar equipos no necesitas ser miembro de la OTAN, y vuelvo y repito: Ser socio no necesariamente amerita la compra u adecuacion de equipos militares.
Tengan como ejemplo el caso de Islandia que siendo miembro pleno no tiene fuerzas armadas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Iceland

Saludos

Yo se perfectamnte que para comprar equipos no se necesita ser socio ni aliado de ellos, pero no a cualquiera le venden cualquier cosa, por eso digo sin ninguna restriccion, Chile tiene TLC con la UE y con USA o sea es un partner comercial importante y una nacion amiga. Entre mas amigo mas te venden y entre menos amigo menos o nada te venden, no es solo tener el dinero. Ahi esta el caso de su pais, si ya se que Navantia les ha vendido sus opv pero muchisimas otras cosas que buscaron en la EU no se las vendieron. Y no, talvez vendedores de AK 47 y RPG sobren pero de cazas, mbts y misiles no.

saludo

[KL Albrecht Achilles]

Yo se perfectamnte que para comprar equipos no se necesita ser socio ni aliado de ellos, pero no a cualquiera le venden cualquier cosa. Chile tiene TLC con la UE y con USA o sea es un partner comercial importante y una nacion amiga. Entre mas amigo mas te venden y entre menos amigo menos o nada te venden, no es solo tener el dinero.Y no, talvez vendedores de AK 47 y RPG sobren pero de cazas, mbts y misiles no.

Pues si no compran cazas y tanques hoy en dia no veo como eso va a cambiar si se hacen socio de la OTAN, para mi es una cuestion de voluntad y presupuesto.

Saludos

[Peace Maker]

Yo se perfectamnte que para comprar equipos no se necesita ser socio ni aliado de ellos, pero no a cualquiera le venden cualquier cosa. Chile tiene TLC con la UE y con USA o sea es un partner comercial importante y una nacion amiga. Entre mas amigo mas te venden y entre menos amigo menos o nada te venden, no es solo tener el dinero.

Si pero siempre existe quien venda, y en estos momentos los fabricantes europeos andan como locos ofreciendo sus productos en la region.
a ustedes les han ofrecido de todo, desde MBT's, APC, IFV, hasta aviones caza de primera liena como el Gripen
Ahora el ser socio de la OTAN no es garantia de independencia a la ahora de comprar, recuerda que se pasa a ser peon en el juego de ajedres mundial de las potencias, y segun sus propios intereses actuan.

Y un eventual cambio de gobierno, en cierto pais vecino de ustedes, trastornaria toda la geopolitica de la región.

[ltcol. solo]

Pues si no compran cazas y tanques hoy en dia no veo como eso va a cambiar si se hacen socio de la OTAN, para mi es una cuestion de voluntad y presupuesto.

Pues hay muchos factores politicos para que no te vendan armas asi tengas el dinero, un ejemplo es la venta de los famosos amx 30 bloqueada por su pais, precisamente. Si eres partner comercial, tienes TLC con la UE, con USA y Canada ( como tiene colombia ) y ademas eres socio de la OTAN me dice el sentido comun que eso te facilitaria muchisimo cualquier compra de equipos militares vs un pais que no tiene ningun tratado de esos. Como por ejemplo Ecuador por no mencionar otro. Me explique ?

feliz dia

[QAP]

Yo veo esta jugada como una forma más de tratar de vincular al país en los "clubes" de buenas prácticas más prestigiosos del mundo. En la misma dirección se está trabajando con la solicitud (ya aprobada) de entrar en la lista para ser miembro activo de la OCDE con las ventajas que ello conlleva en el plano económico y en temas de desarrollo. Guardando las proporciones, la posibilidad de ser miembro de la OTAN, en la calidad que sea, le abre al país un abanico muy amplio de posibilidades de crecer en el ámbito militar...que tan lejos vamos a llegar????....eso va a depender de nosotros, pero ayuda, y mucho, tener como socios a los mejores.

Así mismo, y como decía Steve Jobs, "no se pueden unir los puntos hacia adelante, pero si hacia atrás". La idea de ingresar a la OTAN se viene ventilando de tiempo atrás, precisamente cuando Santos era Ministro de Defensa del Alvaro Uribe, pero a la postre se abandonó la misma a cambio de una profundización de los acuerdos militares con los EEUU (supongo que se acordarán de las bases gringas etc.........). Recuerden también todos los documentos que la izquierda se encargo de traer a colación, donde señalaban la importancia que según ellos, representaba Colombia en la estrategia militar americana en el continente y de paso para Africa. Por razones que todos conocemos dicho acuerdo se malogró, pero podría revivirse a través de la vinculación de Colombia en la Otan, con la ventaja de que ya no sería visto como un acuerdo bilateral (EEUU-Colombia), sino como un acuerdo multilateral (le va a quedar muy difícil a la izquierda salir a decir que la OTAN tiene ambiciones expansionistas en América Latina).....pero no olviden quien es el eje rector, principal patrocinador, el brazo armado que sustenta la alianza y un largo etc......pues los Estados Unidos.

....es que tú a Roma puedes llegar por varios caminos....

Saludos,