Guerra Civil Siria

[Jaguar24]

Un Sufista? No Suena mal pero creo que los rebeldes Yihadistas van a ir por su cabeza, la verdad es todo lo contrario a lo que quieren.

[Ismael]

Tal vez, pero si empiezas a mirar la lista de nombres, no son precisamente pocos los que estarían en situación parecida, empezando por el presidente en funciones (un comunista de la minoría cristiana, horreur!):

http://en.wikipedia.org/wiki/National_C ... sentatives

http://es.wikipedia.org/wiki/George_Sabra
http://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Kilo
http://en.wikipedia.org/wiki/Randa_Kassis
http://en.wikipedia.org/wiki/Suheir_Atassi
http://en.wikipedia.org/wiki/Haitham_al-Maleh
http://en.wikipedia.org/wiki/Monzer_Makhous
http://en.wikipedia.org/wiki/Sadiq_Jalal_al-Azm

Un saludo

PD: Alguno no sale en la wiki, y puede que otros se descuelguen, porque la lista está cambiando: estos días están reunidos en Estambul para reestructurarla. Por ejemplo, habían llegado a un acuerdo para dar 22 sitios a la facción de Kilo, pero a última hora sólo se le aseguran 5 y hoy amenazan con irse: http://www.ibtimes.co.uk/articles/47146 ... erence.htm

[Jaguar24]

Gracias por los mapas
¿Cual creer? Yo me inclino por hacer uno siendo el resultado de meter ambos en una batidora jejeej

Por cierto me parece curioso el reportaje de Le-Monde con los rebeldes con mascaras y todo jejeee, que curioso que el Regimen de Assad esté usando armas químicas justo cuando hay muchos rumores crecientes que está ganando mucho terreno a los rebeldes, digno de analizar, si sr.

EDIT: Acabo de ver el vídeo de Le-Monde que hacen con los "Rebeldes" con mascaras disparando "combatiendo" y vaya, ahí disparando a los pájaros
Luego de ver combatientes rebeldes (de verdad) en videos que ellos suben, ver a esos tíos todos limpios ahí jajajaja venga hombre.
El vídeo y el articulo en si es una vil burla a la inteligencia humana.
Por un momento pensé que estaba en la sección de humor de le-monde


Reportera: Has que disparas! allez!
"Rebelde": Voy voy

[jlrbotella]

En el periódico El Mundo, también comentan lo mismo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/2 ... 40&numero=

Me cabe una gran duda la verdad de la noticia, ya que ahora que Assad está ganando terreno contra los rebeldes no tiene ninguna necesidad de usar armas químicas, sino todo lo contrario, porque lo que si esto fuese verdad la OTAN debería actuar militarmente, ahora como no lo sea y sea un acto de falsa bandera, que creo que los tiros van por ahí, desgraciadamente la democracia se ha ido al garete, así como la credibilidad y la veracidad de las noticias.

Si para intervenir contra un país necesitamos crear falsa pruebas, entonces, en que nos hemos convertido ?. Espero que la noticia sea cierta y verídica, porque así se pondría fin a un largo derramamiento de sangre.

[Jaguar24]

jlrbotella
El País también se hace eco
La idea de ellos es que el ciudadano común, el de calle, que tiene algo de fe en su estado y en los medios, que no sigue la guerra a diario ni ve videos reales de combate porque tiene muchos problemas y cosas que atender, apruebe una intervencion o no la rechace, es tan simple como eso
creo que deberían en ese periódico poner imágenes de gigantesca marcha homofobica y sus resultados en su propio pais

[George S Patton]

Gracias por los mapas
¿Cual creer? Yo me inclino por hacer uno siendo el resultado de meter ambos en una batidora jejeej

Por cierto me parece curioso el reportaje de Le-Monde con los rebeldes con mascaras y todo jejeee, que curioso que el Regimen de Assad esté usando armas químicas justo cuando hay muchos rumores crecientes que está ganando mucho terreno a los rebeldes, digno de analizar, si sr.

EDIT: Acabo de ver el vídeo de Le-Monde que hacen con los "Rebeldes" con mascaras disparando "combatiendo" y vaya, ahí disparando a los pájaros
Luego de ver combatientes rebeldes (de verdad) en videos que ellos suben, ver a esos tíos todos limpios ahí jajajaja venga hombre.
El vídeo es una vil burla a la inteligencia humana

Reportera: Has que disparas! allez!
"Rebelde": Voy voy

Esto de los mapas de posiciones, que cambian cada media hora es un problema en toda guerra, por eso se elige la linea mediana en los mapas ilustrativos más grandes. En esta clase de guerras mitad asimétricas, mitad un intento de convencional, el error de los bandos o de los que lo quieran entender una guerra, es que las guerras no son de posiciones geográficas, sino de aniquilar al enemigo y tomar lugares estratégicos que nieguen el área al enemigo y sostenerlos obvio.
Pero en el caso de una guerrilla bien entrenada es como hacer el mapa de una banda de ladrones que golpean aquí y allá, los rebeldes sirios quieren las zonas fronterizas, todas, ya que el saqueo no les asegura el sostener una ofensiva prolongada en el tiempo, también están empecinados en una batalla por las rutas y caminos que estaría bien si fuera convencional. Creo que los rebeldes deben odiar no estar en una selva o un monte y que sea plano todo -sin tener donde esconderse más que grandes ciudades- (no todo, hay áreas de montaña y las usan en algunos casos). Ahora si necesitarían una CAS efectiva los rebeldes que ablande y desoriente al enemigo antes de lanzarse a un ataque si se quiere conquistar objetivos grandes (como lo qué pasó en Libia) o tener artillería reunida capaz de mucha densidad de fuego. Grrr se necesita un manual o tirar los manuales de guerra, siempre las mismas discusiones, "guerra de posiciones vs aniquilar el enemigo", "el dominio del aire lo gana casi todo o todo" "los tanques no se usan en ciudades donde no tienen espacio de maniobra sin la debida cobertura de infantería" etc etc
Aparte del rol más significativo de CAS de las Fuerzas Aéreas, el de inmovilizar o limitar a nula la movilidad enemiga. (no la bestialidad asesina de Assad de bombardear ciudades, que aparte no sirve ni en plan de guerra, ya en la 2da Guerra se vió que es crear posiciones para defensa del rival con esos escombros)
Saludos

Pdta: Gracias Sr Ismael, gusto de "ver" de nuevo a un lujo de persona como usted.

[Ismael]

porque lo que si esto fuese verdad la OTAN debería actuar militarmente,

¿Tú crees?







Un saludo

[Jaguar24]

Ahora yo me pregunto.
Convencerán a Moscou y Beiging con ese reportaje?
Seguirán manteniendo su influencia?

[Jaguar24]

La Unión Europea decide si levanta o no el embargo de armas a la oposición siria

Esta cuestión divide a los 27 países desde hace meses.
Las opciones son varias: desde mantener el embargo tal y como está, hasta levantarlo parcialmente, limitando el tipo de armamento.
Varios países indecisos se han decantado, en las últimas semanas, hacia la entrega de armas que propugnan Francia y Reino Unido.
España defiende una oposición intermedia: quiere levantar el embargo, pero esperar para dar armas a los rebeldes hasta la conferencia de Ginebra.
Austria, en contra: "La UE no debe estar involucrada suministrando armas".

Esta noticia la pueden ver ampliada en 20 minutos. (no puedo poner enlaces)
Que casualidad que Francia e Inglaterra sean los impulsores de esta medida,
Que ironía, Ambos países sufrieron recientes atentados terroristas, bueno el de Francia no está confirmado pero alegremente el gobierno de turno lo calificó como tal.
Que ironía, Francia este combatiendo al mismo grupo en África y simultáneamente quiere armarlos en Siria


De momento parece que Austria y los países escandinavos, segun fuentes serian 5 países (no se cuales ), que están en contra de manera rotunda en armar grupos terroristas

[Ismael]

Que ironía, Francia este combatiendo al mismo grupo en África y simultáneamente quiere armarlos en Siria

¿Quién ha dicho que el que quieren armar sea el mismo? Volvemos un momento atrás:

Un Sufista? No Suena mal pero creo que los rebeldes Yihadistas van a ir por su cabeza, la verdad es todo lo contrario a lo que quieren.

Por ejemplo, podrían ser los seguidores de gente como ése.

De hecho, ni siquiera está claro que en realidad quieran armar a alguien y no sea sólo una medida de presión ante las negociaciones de los próximos días. Y, por otro lado, parece que para prorrogar el embargo hace falta unanimidad:

El "as bajo la manga" británico consiste en que una eventual prórroga de las sanciones a Siria -que todos los países desean mantener-, necesita de la unanimidad de los Veintisiete, por lo que no pueden ignorar directamente sus demandas.

Londres y París insisten en que el levantamiento del embargo supondría un refuerzo de la postura de la oposición de cara a esas negociaciones y dejaría claro al Gobierno sirio que no tiene opciones de ganar la guerra con medios militares.

...

Algunos países plantearon -según fuentes comunitarias- levantar el embargo, pero hacerlo sólo en función del resultado de la conferencia de Ginebra, cuya asistencia conformó hoy Damasco.


http://www.telam.com.ar/notas/201305/19 ... -eeuu.html

Un saludo

[Jaguar24]

Hola Ismael,

Son grupos Sunnies extremistas ambos, totalmente hermanados y vinculados (Ansar al Din, el Movimiento para la Unidad y la Yihad en África Occidental (MUJAO) Al Qaeda en el Magreb Islámico (AQMI). Los 3 tienen como objetivo establecer un estado islámico donde rija la 'sharia' . tal cual los rebeldes en Siria.

Desde mi ignorancia. Tengo entendido que el Sufismo es la corte mas pacifista de todo el Islam, por eso dudo que ese tio sepa disparar una .22, por eso me parecia un buena alternativa aunque algo ilusoria Puedo estar equivocado.

Ismael, mi punto es la hipocresía o real-politic de como se manejan estos asuntos, mi molestia es que nos quieren ver cara de tontos. Así manejan los asuntos exteriores así mismo nos engañan a nosotros que los elegimos "democraticamente"

[George S Patton]

Con respecto a lo de la UE:
Tal vez por un lado ven que la cosa no salió como pensaban, (que el torpe genocida de Assad iba a caer en corto-mediano plazo), tal vez ellos quieran dominar toda la linea de entrega de armas y favorecer a uno u otro bando de los rebeldes (pero ya se sabe que eso no se controla, con solo liberar MANPADS van a facilitar que hasta un idiota con uno de esos pueda tirar un avión civil cuando vuela en medio de una ciudad cerca del despegue o aterrizaje, igual ya tienen del arsenal sirio -ex URSS- por suerte viejitos y capaz no tengan resto de cohetes etc, y no solo esos equipos).
Y también quieren que junto con los armas entren asesores/instructores forma de encubrir una entrada en terreno que puede ayudar a operaciones de control de armamentos, termine esto como termine, serían informadores y señaladores desde el terreno, y si se complica es el primer paso a involucrarse mayormente.
Por otro lado, el ataque a Qusayr que queda al costado, un poco abajo en el mapa de Homs, busca cerrarles una ruta de cruce desde el Líbano por un lado, y otro converger hacia Homs. Mismo movimiento están haciendo las fuerzas de Assad que aprovecharon el fracaso de la ofensiva rebelde en Damasco para subir hacia el norte (no sé si ya habían pasado del segundo cruce de rutas en Qalamon, ya habiendo conquistado el empalme en la zona industrial en Adra solo les queda subir y limpiar la ruta Damasco-Homs, y seguir subiendo avanzando sobre las expuestas posiciones rebeldes de Telbiseh y Ar Rastan (Otra vez con los nombrecitos árabes jajajaja) entre Homs y Hamah, y ya asegurar la zona hasta Hamah.
Igual, preocupante debe ser para el gobierno de Assad el avance desde la zona beduina de Deraa en el sur, donde los rebeldes perdieron la oportunidad de rodear posiciones assadistas, liberadas por un oportuno contraataque (recordemos que la ciudad de Damasco está muy cerca de la frontera sur), ahí buscaran los rebeldes crear lo mismo que en la frontera turca (una zona limpia de assadistas) y avanzar hasta donde puedan con los suministros vía Jordania.
Pienso que si los assadistas limpian Damasco-Homs-Hamah y la unen con la costa (bastión alawí) esto va para largo rato, ninguno de los dos bandos tendría la fuerza de ganar con claridad.
Assad veo difícil que pueda desalojar a los rebeldes de la zona lindera con Turquía a menos que los kurdos lo ayuden en gran parte de ella, y Turquía ya no ve con tanto entusiasmo este "arbitraje" kurdo que puede devenir en un santuario para el PKK, si los kurdos se autonomizan y unen esfuerzos con los kurdos de Irak. Si los kurdos empiezan a contar como aliados de Assad sin autonomía pero teniendo el respaldo de Siria, esto haría que Turquía tenga que meterse sí o sí de lleno.
lo cual globalizaría el conflicto y no sé donde termina todo.
Saludos

[Ismael]

Hola Ismael,

Son grupos Sunnies extremistas ambos,

¿Quienes son "ambos"? Hablamos de Siria, y ahí tenemos cinco o seis coaliciones o alianzas más o menos grandes, pero alguno ha calculado hasta unas 600 milicias rebeldes. Entre ellas los hay de todos los colores: milicias "seculares" (con gente de diferentes etnias), de cristianos, de kurdos yequitíes, de kurdos comunistas (la religión es el opio del pueblo ) etc., y hasta salió una vez una de alauitas por aquí, aunque no se volvió a saber de ella.

Un saludo

[Jaguar24]

Creo que Austria y los países que no apoyan el suministro están tomando una posición culta e inteligente,
Es un conflicto religioso, que ha existido desde A.C, y seguirá existiendo.
No deben meterse, Tomar partido y aliarse a un bando es un error.
Esas intervenciones en esos conflictos internos no traen nada bueno,
Hay maneras mas sanas de parar este conflicto, que al final los que sufren son los civiles.
Armarlos es continuar con la barbarie,
Es lo que creo, podría estar equivocado.

Hola George,
no se si loso Kurdos se van a aliar con Assad, El les ayudo durante su mandato.

Salih Muslim Muhammad, presidente del partido kurdo Unión y Democracia, señaló en vísperas en una declaración a los medios, que por ahora Alepo está abarrotada de grupos armados, muchos de ellos extranjeros. “¿Qué están haciendo allí? Nosotros jamás permitiríamos que Al Qaeda o cualquier otro grupo de esa naturaleza operase en nuestra región”, señaló el dirigente.

Parece que de memento se mantienen imparciales simplemente defendiendo su territorio en el norte que tanto les costo, en ese tema no estoy muy al tanto

[tercioidiaquez]

Es un conflicto religioso, que ha existido desde A.C, y seguirá existiendo

Ya, el que la gente quiera librarse de un dictador debe ser algo religioso...

Creo que Austria y los países que no apoyan el suministro están tomando una posición culta e inteligente,

¿Es culto que Assad siga siendo un dictador y matando a los sirios?
Inteligente no digo que no sea, ahora, amoral tambien.

Hay maneras mas sanas de parar este conflicto, que al final los que sufren son los civiles.

¿Cúal? Porque en todos los años de dictadura de Assad padre e hijo, parece que no la ha habido.