Guerra Civil Siria

[JuanPVG]

a mi desde un punto de vista totalmente imparcial y solo viendo el desarrollo desde un punto de vista tactico...

Excelente estrategia, de manual, que mas da usar la artillería y aviación sin el menor reparo contra una ciudad llena de civiles, aunque sean Sirios igualmente . Es para no entender porque el cargo de conciencia de quienes han desertado al recibir la orden de matar a su propia gente.

Pero no importa, mientras esté en "manos del enemigo", todo vale para acabar con los rebeldes, de que podemos culpar a este admirable dictador si su padre le enseño el camino a seguir cuando se trata de imponer orden.

Te preguntaría que opinas de la repugnante práctica de la dictadura Argentina que consistía en desaparecer a manifestantes opositores(como todas las que tuvimos que soportar en América Latina), pero seguro alabaras tales actos.

[Gabriel31]

la dictadura militar argentina fue todo menos una lucha armada y se impuso para cambiar de paradigma economico al pais ligual q en chile, las medidas represivas y genosidas fueron en post de implantar el sistema neo liberal.

el gobierno democratico en el 75 ya habia derrotado a las principales fuerzas rebeldes y las fuerzas restantes no suponian una amenaza.

ademas de que esa dictaduro realizo en malvinas una guerra estupidisima con fallos flagrantes en todos los espectos logisticos y tacticos.

[Experten]

Lo cierto es que la opinión generalizada en este foro, no hace mucho, era que la oposición armada estaba a punto de tomar Damasco, Alepo, etc, y, por tanto, de liquidar al régimen pero, por el contrario, los últimos días lo que han mostrado es que el gobierno de Assad no parece precisamente vencido.

No era una opinión generalizada... Pero el hecho de que hoy, siga habiendo serios problemas en prácticamente todas las ciudades Sirias, me dice que si bien el régimen no esta derrotado, tampoco esta ganando.

Mira los hechos concretos y verificables, Damasco, la capital el núcleo de poder en donde esta concentrada una parte importantísima del ejército, esta en un estado permanente de caos, hace apenas 2 meses, era "tranquilidad y paz". No sabemos exactamente que este sucediendo pero el hecho de que Al-Assad no controle todas las ciudades de su país y que se incrementé el número e intensidad de los enfrentamientos me dice que definitivamente no esta ganando.

Incluso, si uno quisiera matizar un poco las cosas y obedecer a alegatos ridículos (como el uso de armas químicas), los rebeldes siguen sin tener hoy, fuerzas blindadas reales, aviación o artillería... ¿Porqué no pueden subyugar a los "terroristas"?

Parece ser que los oficiales Sirios graduados supuestamente en Frunze no pueden con la tarea...

[mapache]

No era una opinión generalizada... Pero el hecho de que hoy, siga habiendo serios problemas en prácticamente todas las ciudades Sirias, me dice que si bien el régimen no esta derrotado, tampoco esta ganando.

Mira los hechos concretos y verificables, Damasco, la capital el núcleo de poder en donde esta concentrada una parte importantísima del ejército, esta en un estado permanente de caos, hace apenas 2 meses, era "tranquilidad y paz". No sabemos exactamente que este sucediendo pero el hecho de que Al-Assad no controle todas las ciudades de su país y que se incrementé el número e intensidad de los enfrentamientos me dice que definitivamente no esta ganando.

Incluso, si uno quisiera matizar un poco las cosas y obedecer a alegatos ridículos (como el uso de armas químicas), los rebeldes siguen sin tener hoy, fuerzas blindadas reales, aviación o artillería... ¿Porqué no pueden subyugar a los "terroristas"?

Parece ser que los oficiales Sirios graduados supuestamente en Frunze no pueden con la tarea...

Quizás sea cosa de impresiones, pero a mi parecer de cada 3 personas que opinaban 2 lo hacían en el sentido que el régimen estaba casi agonizante, sino generalizada era la opinión mayoritaria.

OJO, no he dicho que la guerra ya la ganó el gobierno sirio sino que, simplemente, está lejos de encontrarse agonizante. Respecto a los rebeldes, es evidente que tienen una importante base popular (aunque a mi entender han perdido parte de ella últimamente) lo que hace díficil su derrota sino pregúntale a la ISAF que luego de más de una decada no ha podido derrotar a una fuerza armada sin fuerzas blindadas reales, aviación o artillería.

Un saludo

[mapache]

¡hola!
Cierto, pero más por el apoyo masivo de Hezbollah que por una repentina y asombrosa recuperación de assad y sus tropas.

Creo que el aporte de Hezbollah merece un análisis mas detallado, por lo pronto, parece confirmar que se trata de una excelente fuerza de combate, aunque no nos guste.

[dromack89]

Bueno este conflicto se ha desarrollado de una manera genial hasta en foros de estados unidos porfin los mismas personas de estados unidos se ponen a pensar a detallar los pasos encontra o a favor de uno u otro bando.Ahora ya saben en que se invierten sus impuestos

Zabopi un grupo desea ocupar los altos del golan eso suena gracioso Mientras sean personas del pueblo sirio estan en su derecho es sus tierra y punto. El pueblo sirio si desea puede bombardear contaminar hacer lo que se les antoje en los altos del golan. Si desean pueden pedirle a rusia que arroje una carga nuclear en los altos del golan y estan en su derecho es su tierra.mejor aun que contruyan 10 reactores nucleares en los altos del golan asi dan energia a siria libano jordania gaza palestina y tambien a israel

[Experten]

Quizás sea cosa de impresiones, pero a mi parecer de cada 3 personas que opinaban 2 lo hacían en el sentido que el régimen estaba casi agonizante, sino generalizada era la opinión mayoritaria.

OJO, no he dicho que la guerra ya la ganó el gobierno sirio sino que, simplemente, está lejos de encontrarse agonizante. Respecto a los rebeldes, es evidente que tienen una importante base popular (aunque a mi entender han perdido parte de ella últimamente) lo que hace díficil su derrota sino pregúntale a la ISAF que luego de más de una decada no ha podido derrotar a una fuerza armada sin fuerzas blindadas reales, aviación o artillería.

Un saludo

Creo que cualquiera que siga este conflicto sabe que el gobierno no es viable mas... Incluso aunque logre destruir a todos los rebeldes.

Yo no compararía en absoluto el tema de la ISAF con el de Siria, son conflictos muy distintos, de entrada el poder de fuego del ejército sirio es mucho mayor a todo lo que ha desplegado la ISAF en Afghanistan, tampoco existen restricciones para el ejército Sirio respecto al uso de armas y son en extremo imprudentes con el uso de la fuerza, del mismo modo, las fronteras afghanas son mucho más permeables que las Sirias y la lucha es más rural que urbana.

[dromack89]

de entrada el poder de fuego del ejercito sirio es mucho menor que el de estados unidos
lo desplegado por el ejercito sirio para eliminar a la oposicion rebelde y a terroristas es mucho menor a lo desplegado por estados unidos en afaganistan
Imprudentes con el uso de la fuerza tambien fue estados unidos contra alemania con semejante bombardeo contra casas edificio ,etc (cuantos pobres niños habran muerto)y los rusos igual con los katyusca ,etc
tambien fue imprudente el uso de la fuerza de estados unidos contra infraestructura no militar en serbia puentes colegios hospitales televisoras() hasta la embajada de china
y asi en todos sus conflictos
Bueno seria que estados unidos contra afganistan enviara soldados en paracaidas a matar talibanes en los primeros dias de la guerra un buen numero de sus mejores hombres para eliminar a los talibanes y asunto arreglado pero solo hizo como siempre bombardear con todo. tanta infraestrucutura militar habia en afganistan para semejante ataque de bombas.
Sobre alassad no es viable para occidente significaria derrota politica ahora si assad gana y se convocan elecciones y se de muestran que son limpias con conteo de votos , etc y gana alassad por mayoria la minoria tendra que aguantar
como en toda democracia o sino que la mayoria lo cuelge y escogan otro eso ya es asunto del pueblo sirio
Ahora un video
http://www.liveleak.com/view?i=b41_1368650017
y aca otro mas
http://www.liveleak.com/view?i=a63_1368647764

[Zabopi]

¡hola!
parece que hezbollah le está exigiendo concesiones a Al assad como pago por su ayuda, la primera, dejarles atacar Israel por el Golán.
http://america.infobae.com/notas/71544-Iran-Siria-y-Hezbollah-planean-un-ataque-contra-Israel
Y se habla ya de 145 muertos en la matanza del gobierno en la ciudad de Banias.
http://america.infobae.com/notas/71591-Suben-a-145-las-victimas-de-masacre-en-Siria

[tercioidiaquez]

primero rodearla tomando todos los pueblo u otras localidades aldeañas cortando sus rutas de suministro y desgastando a los defensores con ataques de la artilleria (tmb la aviasion obviamente) y lugueo con todas sus fuerzas posicionadas y el enemigo desgastado tomar la ciudad por asalto, es una estrategia muy vieja y util.

No la veo yo tan útil...la principal manera de vencer a una guerrilla, es adoptar tácticas parecidas. Assad y sus secuaces están cayendo en lo que la mayoría de gobiernos han hecho contra este tipo de insurgencias: potencia de fuego, la táctica del martillo pilón...
¿Qué mas da rodear una ciudad, machacarla con artillería y luego entrar, si posiblemente gran parte de los insurgentes para entonces se hayan exfiltrado y cruzado las líneas? Simplemente con esconder las armas tienen muchas probabilidades de hacerlo.

. creo q los rebeldes tienen que lanzar una gran contra ofenciva principalmente tratar de atacar damasco para romper los cercos.

Todo lo contrario. Salvo en áreas que tengan liberadas, al guerrilla no debe concentrarse, eso solo significa ofrecer mas blancos a la potencia de fuego enemiga. La guerrilla tiene que ir "liberando" poco a poco zonas, hostigar y retirarse. Lo que se hace desde siglos. Y si lo hacen así, ganarán por desgaste.

sino pregúntale a la ISAF que luego de más de una decada no ha podido derrotar a una fuerza armada sin fuerzas blindadas reales, aviación o artillería.

Es que una insurgencia, no se plantea derrotarla, en menos de 10 años (mas o menos y dependiendo de muchas cosas). Se podrá reducir sus operaciones, limitarlas, pero derrotarla al completo, no, ni se intenta.

El pueblo sirio si desea puede bombardear contaminar hacer lo que se les antoje en los altos del golan. Si desean pueden pedirle a rusia que arroje una carga nuclear en los altos del golan y estan en su derecho es su tierra.mejor aun que contruyan 10 reactores nucleares en los altos del golan asi dan energia a siria libano jordania gaza palestina y tambien a israel

Entonces Israel puede detonar en espacio aéreo internacional (por ejemplo sobre el mar) una carga nuclear, ponerla a favor del viento y que la lluvia radiactiva caiga sobre Siria...Están en su derecho...

Bueno seria que estados unidos contra afganistan enviara soldados en paracaidas a matar talibanes en los primeros dias de la guerra un buen numero de sus mejores hombres para eliminar a los talibanes y asunto arreglado pero solo hizo como siempre bombardear con todo. tanta infraestrucutura militar habia en afganistan para semejante ataque de bombas.

Tremendo análisis militar...

[Experten]

De todos modos, suponiendo que estuvieran aislando totalmente a ciudades para acabar con la insurgencia, eso constituye de facto una violación a la ley internacional, es un crimen de guerra, no se pueden aislar ciudades de la manera que se describe porque es un ataque indiscriminado contra la población debe proveerse salvo conducto a los civiles, alimentos y medicinas para los mismos, de lo contrario son procedentes acciones legales contra Al-Assad y su alto mando. Algo que de hecho busca desincentivar el uso de este tipo de tácticas de asedio.

Sabemos que a Al-Assad no le preocupan las consecuencias (creo que a nadie le preocuparían teniendo como Padrinos directos a Rusia y a China), pero eso no quiere decir que si en un futuro aunque el gane la guerra (algo que no parece probable) tendrá serias consecuencias legales para el y su esfera de poder actuar de esta manera y otras tantas arbitrariedades y abusos que han cometido sus fuerzas en el conflicto Sirio.

Por dónde se vea el actuar de Al-Assad esta teniendo todo tipo de secuelas que ni el ni sus aliados están considerando.

[Gabriel31]

tercioidiaquez

los rebeldes sirios no se comportan como una guerrilla se comportan como un ejercito regular tomando ciudades y poblados tratando de ganar terrero para tratar de tomar la capital, realizan ofensivas y retiradas. y su principales bastiones estan en ciudades donde tienen sus centros de mando y principales fuerzas, son de hecho el gobierno de esas ciudades y poblados.

no es una mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.

[Arkangelnllamas]

¡hola!
parece que hezbollah le está exigiendo concesiones a Al assad como pago por su ayuda, la primera, dejarles atacar Israel por el Golán.
http://america.infobae.com/notas/71544-Iran-Siria-y-Hezbollah-planean-un-ataque-contra-Israel

a mi eso me suena mas a "concesiones territoriales" (no se me ocurre una forma mejor de llamarlo) al sur del pais por parte de assad a hezbollah u oficializar el control del sur del pais por parte de hezbollah que mas o menos es lo que esta sucediendo ahora...

[Zabopi]

¡hola!
¿Cuanto tiempo aguantó Misrata, sin refuerzos de ninguna clase?.
esta clase de operaciones solo demuestra la clase de sicópata genocida al que algunos tanto apoyan, aquellos a los que ataca, aquellos a los cuales tan ricamente apoyas que se les asedie son su propia gente, aquellos a los cuales, cualquier gobernante que mínimamente se merezca aunque solo sea un poco ese título, debería defender y proteger, él los destroza y vapulea.
Pasillos humanitarios abiertos cero, establecimientos sanitariso abiertos cero, comedores para los que logren salir abiertos cero.
gentuza así solo debe acabar tal y como ice el presidente turco erdogán, en el tribunal de la Haya.
Por otro lado, Obama se reune con erdogán y apoya a los rebeldes de manera clara y abierta.
http://america.infobae.com/notas/71612-Obama-con-Erdogan-Cuanto-antes-se-vaya-Al-Assad-mejor
Y además, Israel le advierte que si Hezbollah usa el Golán para inetntar atacarles, le darán sopa a base de bien.
http://america.infobae.com/notas/71606-Israel-advierte-a-Siria-que-frene-envio-de-armas-a-Hezbollah
Alguien podría recordarle a Al assad la paliza del valle de la Bekaa.

[Autentic]

no es una mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.

No, no es mala, si obviamos que en esas ciudades sitiadas, hay mujeres, niños, o ancianos, o solo civiles, que no tienen por que ser rebeldes, y que son Sirios, si no contamos con eso, o bien, como en el caso del carnicero, no nos importa en absoluto, no es una mala estrategia.

Un saludo.