Guerra Civil Siria

[Experten]

Cuando empleas grupos paramilitares usualmente este tipo de cosas ocurren, un bombazo, una masacre, un ataque... La realidad es que esto no tiene nada de fantástico, ilógico, improbable o conspirativo... Esto es algo mucho más que común si uno revisa los ejemplos históricos. Tal vez Al-Assad no sea un responsable directo, quizá ni siquiera lo busco, no lo sabemos, pero es muy probable que sea un responsable indirecto.

[Zabopi]

¡hola!
Las pasadas declaraciones de Erdogan, pidiendo que Al Assad sea juzgado por crímenes contra su pueblo debe haber exasperado a muchos seguidores suyos, algo que todo sea dicho, espero que suceda, cuanto antes mejor.

[Rebelde!]

Todo esto es posible y nada escapa a lo imposible.

[Albertopus]

Estimados todos:

Atentados en Turquía, sin sorpresa los atentados de ayer han sido atribuido a Bachar al Assad (lo contrario me hubiera sorprendido), a los terroristas ya no les queda mas nada que inventar, bueno eso ya lo sabíamos...

En este mismo hilo hay quien hablaba de atentados -falsos- atribuyéndolos al régimen sirio y estaba complacido de ello, no sé por qué se extraña de que alguien le eche la culpa a Assad del ataque terrorista en Turquía. Parece que a alguno le parecía oportuno y correcto que Assad matara fuera de sus fronteras a placer en julio de 2012, ...

También fuentes hablan que el jefe de la inteligencia Saudí a sido cepillado por una bomba, en otro lugar tambien habria sido cepillado el jefe de la inteligencia aérea qatarí y un responsable de inteligencia turco, respuesta de damasco al atentado contra sus generales...

... pero teme que las evidencias del atentado -este sí que ha sido real- en Turquía termine acusando al carnicero de Siria, con lo mal que las potencias del mundo -todas- llevan eso de que un dictadorzuelo esté por esos mundos de Dios poniendo bombas.

Serán fanáticos del régimen, pero yo me pregunto: ¿qué gana Assad con ese atentado?

Un tipo cuya familia ha ejercido con gran devoción la tradición del terrorismo en tierras extranjeras, sea por la liquidación quirúrgica de enemigos, sea por el alegre empleo de bombas capaces de matar indiscriminadamente simplemente para vengarse de algo, no creo que necesite planteamientos racionales para tramar un atentado terrorista. Los libaneses pueden hablar largo y tendido sobre el asunto. Los Assad tampoco iban a ganar nada cuando tramaron volar un avión civil en los cielos europeos en 1986... peroooo, lo intentaron.

... Aqui videos de las manifestaiones en la provincia turca de Attay en apoyo a Bachar el Assad, vaya que son tontos se equivocaron de bando, apoyan a los malos en vez de los buenos verdad ?...

Pocas veces he visto manifestaciones tan nutridas y masivas como esas...

Saludos.

PD. Por cierto, los movimientos desestabilizadores de supuesto Ejército de Liberación de Hatay no son de ayer. Llevan tiempo tratando de atacar a los rebeldes y buscando socavar la estructura del Estado turco, con el apoyo de Assad. Ahí están las hemerotecas.

[Chepicoro]

Nuestro multimedallado no aporta nada al foro, acusa por acusar o sea hace su oficio de troll como de costumbre y ya nadie le presta atención.

tercioidiaquez, es perfectamente capaz de defenderse por si mismo, mâs cuando las acusaciones de "troll" vienen de alguien como tu, pero no quiero quedarme callado. Los continuos aportes de tercioidiaquez, en este y otros hilos fueron una de las razones para que me inscribiera a este foro y por las que he continuado participando durante este tiempo.

Si bien en ocasiones no estoy de acuerdo con sus posturas, tambiên reconozco sus numerosos aportes y el que tenga el valor de fijar su postura frente a los hechos... como ocurre en este hilo.


Ahora bien no se como acusas de troll a alguien siendo que tu te tragas completita la propaganda de SANA, en repetidas ocasiones las derrotas inminentes de los rebeldes han resultado no ser tales, una y otra vez la realidad te va desmintiendo y sigues en la misma lînea sin un âpice de autocritica.

Ademâs me cuesta trabajo entender como hay personas que disfrutando de regîmenes democrâticos, que te permiten plena libertad de expresiôn, haya quien defienda regîmenes autoritarios como el de Assad donde no hay tal libertad de expresiôn. Cierto parte de los rebeldes representan al islamismo radical, pero solo es parte y a medida que fue avanzando la guerra civil en Siria los rebeldes se fueron radicalizando.

Las manifestaciones hace 2 años no eran radicales, pedîan (horror de horrores) elecciones libres, osea que Assad enfrentara la posibilidad de no ser reelecto... pero claro tan terrible afrenta del extremismo islâmico como la iba a poder tolerar??

Apuestas por el que los que participamos en el foro, no tengamos memoria, presentas a los rebeldes como si todos fueran terroristas desde el principio, con el fin de presentar al gobierno de Assad como una opciôn preferible que la del extremismo islâmico... cuando el que genero la radicalizaciôn de los rebeldes fue precisamente Assad al reprimir a sangre y fuego manifestaciones de civiles desarmados.

[Mod.1]

El forista bayardo1936 tiene una semana de exclusión por labor de troll y descalificación personal.

Respeten las reglas y eviten sanciones.

[Autentic]

tercioidiaquez, es perfectamente capaz de defenderse por si mismo

Amigo Chepicoro, estoy totalmente de acuerdo contigo, y me atrevo a opinar que un altísimo porcentaje de los que escribimos en este foro, piensan igual.

Pero el caso, es que no necesita ninguna defensa, puesto que calificarle de "troll", es el mayor absurdo que he tenido que leer en este foro, no hay mas que ver la unanimidad en las propuestas para medallas y ascensos, para darse cuenta de que esa calificación, es totalmente opuesta a la mayoría del foro, que a lo mejor, según el autor del exabrupto, también somos "trolles", sino, no se explica.

Estamos nuevamente ante el caso, cada vez mas frecuente por desgracia, de la descalificacion personal en tanto en cuanto, no se esta de acuerdo con alguien, y no se disponen de argumentos para rebatirlo, nada nuevo.

Assad, Bayardo1936, se mire por donde se mire, tenga los enemigos que tenga, o este aliado con quien este aliado, no es mas que un repugnante asesino, hijo de otro repugnante asesino, y que supongo que espera que su prole, continué su labor, eso, nada, ni nadie, lo va a poder cambiar jamas. Los demás, pueden o no, serlo igualmente, pero repito, eso no cambia ni una coma, de lo que he escrito.

Un saludo.

PD: Mis disculpas a la Moderación, he cruzado mi mensaje con el suyo, lo siento.

[Experten]

¡hola!
Las pasadas declaraciones de Erdogan, pidiendo que Al Assad sea juzgado por crímenes contra su pueblo debe haber exasperado a muchos seguidores suyos, algo que todo sea dicho, espero que suceda, cuanto antes mejor.

Creo que tenemos que decirlo, hay alawies en Turquía, eso es innegable y muchos de ellos seguramente apoyan a Al-Assad porque han visto un serio problema sectario al interior de Siria y del mismo modo, el actuar de Erdogan ha sido terriblemente contraproducente en este caso, el discurso anti occidental, islamista y anti semita de este hombre sólo desato las pasiones más nefastas y contribuyo a los asquerosos discursos de los sectores políticos más radicales del sistema político turco y de todo Oriente Medio.

Ahora por decir una sarta de estupideces a diestra y siniestra, no puede poner a la izquierda socialista más radical en su bolsa y eso le evita actuar con la libertad que el quiere, incluso en un escenario en donde tiene mayoría absoluta de intervenir en Siria, la izquierda socialista que es segunda fuerza electoral del país puede emplear su propia retórica contra Erdogan y tampoco puede apoyar a grupos islamistas en Siria porque ante la realidad sería nefasto para sus relaciones internacionales.

El hombre esta trabado entre un mar de sus pasiones... Despertó y alentó a los radicales del país, incluso algunos de sus partidarios deben estar apoyando la idea de la preservación de Al-Assad al frente de Siria, dado lo terriblemente incongruente de su retórica.

También debemos de ver un hecho natural, la frontera Sirio-Turca esta sufriendo las consecuencias más evidentes del conflicto económicamente y eso tarde o temprano tendrá consecuencias políticas, como es el caso de las mafias de traficantes y comerciantes de la frontera, que son los principales proveedores de empleo en esas zonas.

Incluso si lo ponemos en perspectiva, si existen una cantidad de latinoamericanos y asiáticos, cuyos países han sido víctimas de dictaduras nefastas, y que a pesar de ello todavía preservan una cierta simpatía contra la que quizá es la más nefasta dictadura del mundo ¿porque no habría turcos dispuestos a pensar lo mismo? Están a tiro de piedra... Esto no deriva en voluntarios financiamiento y cosas así, pero ciertamente de intervenir esos turcos estarían costándole mucho en su elección al propio Erdogan.

Incluso de este conflicto horrible y despreciable, parecen estar emergiendo cosas positivas, como el fin de Hizbollah, la autodestrucción del ridículamente grande arsenal del ejército Sirio, el aislamiento de los radicales palestinos, la pérdida de influencia iraní en la zona y la destrucción mutua entre déspotas e islamistas, la pérdida de los mejores elementos de seguridad y de inteligencia de Iran que han volcado todos sus esfuerzos al conflicto, y el fin potencial del nefasto gobierno de Erdogan... El problema es el costo, que parece ser demasiado alto y que de ninguna forma garantiza el fin del autoritarismo y el nacimiento de una verdadera democracia Siria.

Quizá debemos lamentar sólo la muerte de los liberales e inocentes Sirios y la destrucción de sus bienes.

[dromack89]

EDITADO POR MODERADOR

Ahora sobre el atentado pueden ser los de assad o no
grupos a favor de assad tratando de eliminar gente de FSA
pueden ser FSA para pedir una intervencion
pueden ser los de ALNUSRA para pedir intervencion
los que sean pro-assad diran que fue alnusra o el fsa
los que sean anti-assad diran que fue assad o sus mercenarios para eliminar gente de fsa
como saberlo imposible a menos que se encuentre un video con las personas involucradas poniendo la bomba.o fotos por ultimo
puede ser cualquier cosa nada se puede dejar

zabopi derribaron un avion o se cayo por fallas mecanicas
ahora si se pude usar eso como pretexto para intervenir o no

yo creo a mi humilde opnion es que se detenga el envio de armas a rebeldes que se le diga al ejercito sirio que deje de atacar se forme un grupo de paises(USA,RUSIA,ALEMANIA,CHINA,BRAZIL) y se declare elecciones incluyendo a alassad como candidato.y que miembros de esos paises declaren que las elecciones fueron limpias con un represemntante de cada uno de esos paises en cada cajita electoral y despues conteo de votos y sino mejor aun conteo de personas paradas al costado de su candidato y que hagan una fila y que sean las personas que eligan entre los candidatos.que escogan las personas solo del pueblo sirio nacidos ahi.
asi de aun vez se acabaria el asunto
Pero eso es soñar usa no quiere alassad ya que de ganar el representaria debilidad de usa y que no podria hacer las cosas que desee.

Ahora sobre el asunto turco me pregunto que pasaria de ganar alassad y expulsar a gente de alnusra hacia turquia. el grupo podria crecer en turquia y convertirse en problema para el gobierno turco.
gracias

[Arkangelnllamas]

esta noticia es algo interesante, basicamente las opiniones de la responsable de CICR en siria (la cruz roja)

http://www.europapress.es/internacional/noticia-responsable-cicr-siria-asegura-rebeldes-estan-fragmentados-cientos-grupos-armados-20130514000647.html

[Player007]

...En que? ...no veo nada falso o incorrecto en su punto de vista.

Ya, es lógico que no veas nada falso o incorrecto...

Lo mas lógico y evidente es que te quedare sin argumento, si no dices el por que.

Por otro lado, muy interesante lo que dice la Cruz Roja. Confirma lo que ya se sabía desde un inicio.

[Mod.1]

Una pena que sancionaran a bayardo1936 creo que era de los que aportaba buenas cosas desde su lado pro assad

El forista dromack89 tiene una amonestación por violar una de las principales reglas del foro:

3.1. No se permite la automoderación. No se permiten los mensajes que contengan crítica a la política de moderación, ni la discusión o petición pública de revisión de sanciones. La polí­tica de moderación se trata sólo a través de mensajes privados con la Moderación.
reglas-del-foro-militar-general-t399.html

Respetar las reglas y evitar sanciones.

[dromack89]

Turkey Young Unit (TGB) Hit the FSA Lectern In izmir
http://www.liveleak.com/view?i=370_1368447906

[Zabopi]

¡hola!
La verdad, diría que estás uniendo peras con manzanas, una cosa no tiene nada que ver con la otra; sobre lo de comerse el corazón, por horrendo que parezca es algo habitual por esos landes, en la guerra del Yom Kippur el entonces ministro de defensa sirio, Mustafá Tlas condecoró a uno de sus oficiales por decapitar 28 prisioneros israelitas ( menudo héroe) y por arrancarle el corazón y comérse al del oficial de mayor graduación israelita de los que mató, lo dicho, asqueroso pero típico.

[Player007]

Una pena que sancionaran a

El forista dromack89 tiene una amonestación por violar una de las principales reglas del foro:

3.1. No se permite la automoderación. No se permiten los mensajes que contengan crítica a la política de moderación, ni la discusión o petición pública de revisión de sanciones. La polí­tica de moderación se trata sólo a través de mensajes privados con la Moderación.
reglas-del-foro-militar-general-t399.html

Respetar las reglas y evitar sanciones.

Sentir "pena" ahora es amonestado en público en una discusión del conflicto Sirio? ...un poco de moderación Sr. Mod.