Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 05 May 2013, 22:37

Chechitar_1985

No se yo...

Primera Cruzada, año 1096 de la era cristiana, es decir durante 1096 años ese Papa del que hablas no recurrió a la fuerza contra el mundo musulmán.

¿Hablamos de la expansión musulmana que la llevo en 100 años hasta Francia?

:pena:

Agente Naranja · Mensaje por **Agente Naranja** » 06 May 2013, 17:27

Todo lo que hoy conocemos como "mundo musulmán" fué antes território cristiano y las Cruzadas fueron conflictos defensivos que arrancaron con la destrucción del Santo Sepulcro por orden del Califa Al Hakim, estos hechos no necesitan demostración porque el Islam apareció siete siglos despues del cristianismo.

Fuente:
http://www.santosepulcro.custodia.org/d ... sp?id=4314

Saludos.

Vael · Mensaje por **Vael** » 06 May 2013, 17:31

Y todo lo que a dia de hoy conoces como mundo Cristiano lo fue pagano o animista, las principales fiestas o lugares sagrados del cristianismo tienen raices paganas.
Esto tampoco necesita demostracion.

Agente Naranja · Mensaje por **Agente Naranja** » 06 May 2013, 17:38

Vael escribió:Y todo lo que a dia de hoy conoces como mundo Cristiano lo fue pagano o animista, las principales fiestas o lugares sagrados del cristianismo tienen raices paganas.
Esto tampoco necesita demostracion.

¿ Y ?

Vael · Mensaje por **Vael** » 06 May 2013, 17:44

Pues eso, que lo que tu criticas tambien lo hicieron los cristianos y otras relegiones. Vamos nada nuevo y por lo que veo solo atacas al islamismo.
Por que es famosa la frase de Arnaldo Amalrico en la cruzada Albigense "¡Matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos!", una frase para enmarcarla en la posteridad de la paz mundial. :thumbs:

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 06 May 2013, 17:49

Por supuesto, vael, para el compañero forista, el cristianismo es la fuente de todas las bondades del mundo.
Y el musulmán la fuente de todos los males. :desacuerdo:

Lo que tiene la objetividad a la hora de ver las cosas...
saludos cordiales

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 06 May 2013, 17:50

Todo lo que hoy conocemos como "mundo musulmán" fué antes território cristiano

¿Indonesia también fue cristiana? ¿Pakistán, Afganistán, Arabia...?

emanuel · Mensaje por **emanuel** » 06 May 2013, 17:53

Vael escribió:Y todo lo que a dia de hoy conoces como mundo Cristiano lo fue pagano o animista, las principales fiestas o lugares sagrados del cristianismo tienen raices paganas.
Esto tampoco necesita demostracion.

Estimado Vael...,esto que comentas no abarca todo el mundo cristiano,solo a un sector del cristianismo.
Existe un remanente o un sector que sigue fiel a la doctrina cristiana desde el siglo 1º,y no tienen sus
bases doctrinales raices paganas,animistas,o de idolatria.VM sabe que "No todo el monte es oregano"

Bendiciones :green:

Vael · Mensaje por **Vael** » 06 May 2013, 18:20

emanuel escribió:Estimado Vael...,esto que comentas no abarca todo el mundo cristiano,solo a un sector del cristianismo.
Existe un remanente o un sector que sigue fiel a la doctrina cristiana desde el siglo 1º,y no tienen sus
bases doctrinales raices paganas,animistas,o de idolatria.VM sabe que "No todo el monte es oregano"

Bendiciones

Esta clarisimo, pero es lo que tiene las generalizaciones y puntos de vista subjetivos. :wink:

Agente Naranja · Mensaje por **Agente Naranja** » 06 May 2013, 18:22

Vael escribió:Pues eso, que lo que tu criticas tambien lo hicieron los cristianos y otras relegiones. Vamos nada nuevo y por lo que veo solo atacas al islamismo.
Por que es famosa la frase de Arnaldo Amalrico en la cruzada Albigense "¡Matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos!", una frase para enmarcarla en la posteridad de la paz mundial.

Te confundes compañero, la frase a la que aludes (yo me sé muchas más ... como la de "Deus Vult" (Dios lo Quiere)... ) es referida a un conflicto defensivo como tambien lo fué la Reconquista de España , ocupada por el Islam durante ocho siglos y desocupada del Islam por la fuerza de las armas en otro conflicto defensivo , por cierto , AlQaeda reivindica de nuevo "Al Andalus" (España) para el Islam.

http://www.publico.es/internacional/282 ... e-infieles

Saludos.

Agente Naranja · Mensaje por **Agente Naranja** » 06 May 2013, 18:24

tercioidiaquez escribió:
Todo lo que hoy conocemos como "mundo musulmán" fué antes território cristiano

¿Indonesia también fue cristiana? ¿Pakistán, Afganistán, Arabia...?

No, pero igual me estas dando la razón ... ¿ Quien los invadió y uniformó mentalmente ? ... :wink:

De todos modos te aclaro que Arabia inicialmente fué cristiana y aún quedan árabes cristianos en calidad de "Dhimmis".

Aquí puedes aprender esas cosas:

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rabes_cristianos

Saludos cordiales.

Vael · Mensaje por **Vael** » 06 May 2013, 18:26

Agente Naranja escribió:Te confundes compañero, la frase a la que aludes (yo me sé muchas más ... como la de "Deus Vult" (Dios lo Quiere)... ) es referida a un conflicto defensivo

¿Conflicto defensivo la cruzada Albigense? :asombro3:

Sin palabras ... :pena:

Agente Naranja · Mensaje por **Agente Naranja** » 06 May 2013, 18:46

Vael escribió: ¿Conflicto defensivo la cruzada Albigense?
Sin palabras

Tiene el nombre de "Cruzada" contra los cátaros pero te recuerdo que los mismísimos caballeros teutones corrieron la misma suerte despues de haber prestado sus servicios , estas mezclando temas diferentes. Tambien dentro del Islam en la actualidad se matan sunnies y chiitas en todos los paises musulmanes porque se consideran herejes recíprocamente.

Saludos.

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 06 May 2013, 18:56

Vael escribió:Pues eso, que lo que tu criticas tambien lo hicieron los cristianos y otras relegiones. Vamos nada nuevo y por lo que veo solo atacas al islamismo.
Por que es famosa la frase de Arnaldo Amalrico en la cruzada Albigense "¡Matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos!", una frase para enmarcarla en la posteridad de la paz mundial.

No estoy de acuerdo. La gran expansión del cristianismo no fue militar sino misionera.

emanuel escribió: Estimado Vael...,esto que comentas no abarca todo el mundo cristiano,solo a un sector del cristianismo.
Existe un remanente o un sector que sigue fiel a la doctrina cristiana desde el siglo 1º,y no tienen sus
bases doctrinales raices paganas,animistas,o de idolatria.VM sabe que "No todo el monte es oregano"

Bendiciones

Solo por curiosidad.

¿Qué sector y a que doctrina cristiana antigua?

¿Los coptos y las iglesias orientales?

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 06 May 2013, 19:30

No, pero igual me estas dando la razón ... ¿ Quien los invadió y uniformó mentalmente

No, el día que te de la razón en algo, dejo el foro...pero mientras queda demostrado que nuevamente hablas de oídas.
¿Había allí cristianos? No, por lo tanto te has vuelto a equivocar.

De todos modos te aclaro que Arabia inicialmente fué cristiana y aún quedan árabes cristianos en calidad de "Dhimmis".

No, Arabia, como tantas otras zonas tenía mezclas. Cristianos de distintas variedades y sobre todo animistas.
Pero por otra parte, te contradices nuevamente...es imposible que en Arabia queden cristianos, porque según tú, los han "uniformado mentalmente"...si ha sido así en otros sitios, ¿cómo es que en Egipto perviven los coptos, o todas las variedades de cristianos que hay en Oriente Próximo? ¿Sí según tú los habían uniformado mentalmente? Por cierto, para "que aprendas algo", te diré que el Islam, salvo excepciones, no ha permitido las conversiones obligadas.
Mira, ya has aprendido algo, sin necesidad de poner enlaces de la wiki...

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