Guardia Civil ¿Civil o Militar?

[Sahel]

Para no desviar el tema del hilo:

Me es dificil opinar al respecto por una cuestión: Deszconozco si los guardias civiles actualmente, tienen derecho a sindicarse. Y creo que de ahí tiene que partir el plantearse esta cuestión. Al haber dos cuerpos diferentes, el rendimiento es muchísimo mayor y a pesar de que el tema de los medios hoy en dia está complicado por la crisis, la efectividad policial es envidiable. A pesar de todo esto, pienso que de ser el caso y los Guardias tener sus derechos más ''controlados'' por ser militares, si hay que hacer una reforma, tiene que ser desde ahí. Sencillamente no puede ser que para unos agentes que ofrecen un servicio civil, no se les dé la mismas garantías que a un Policia civil.

Como ya he dicho, desgraciadamente desconozco la situación social de los agentes de la GC, así que si me equivoco, espero que me pongáis en lo cierto. Pero si hay alguna una reforma, tiene que ser esa.

[M a r i a]

...... Desconozco si los guardias civiles actualmente, tienen derecho a sindicarse. Y creo que de ahí tiene que partir el plantearse esta cuestión. Al haber dos cuerpos diferentes, el rendimiento es muchísimo mayor y a pesar de que el tema de los medios hoy en día está complicado por la crisis, la efectividad policial es envidiable. A pesar de todo esto, pienso que de ser el caso y los Guardias tener sus derechos más ''controlados'' por ser militares, si hay que hacer una reforma, tiene que ser desde ahí. Sencillamente no puede ser que para unos agentes que ofrecen un servicio civil, no se les dé la mismas garantías que a un Policía civil.....

Pues si, tanto los agentes de la Guardia Civil, como los de la Policía tienen derecho a asociarse, y a ser representados en sus derechos laborales por asociaciones profesionales.

Un saludo,

[Sahel]

Gracias por la aclaración Maria, todo resuelto.

[carlos perez llera]

La eficacia es la misma que una PN o una GC.
El coste es bién diferente.
Anhelo ciudadano? lo desconozco...
creo que al ciudadano medio le importa un pimiento, pero recalco, creo..
saludos cordiales

Poniéndote como ejemplo, los Mossos, que es el caso que conozco por razones obvias:

Para hablar primero tendrías que saber en que contexto se consideró desplegar los Mossos y iniciar un proceso de sustitución, si no metemos la pata. Resulta que despues de la dictadura, las FCSE tenían muy mala imagen entre la sociedad civil, nunca se llegó a ganar la confianza de los ciudadanos (En Cataluña) y la autoridad traía recuerdos intrínsecos de los peores años de la dictadura (que no tendría que ser así, pues las FCSE nada tenian que ver con eso, pero en esas épocas, la herida aún permanecía muy abierta), por lo que desde muchos círculos (sobretodo de CIU y ERC), se tanteaba la posibilidad de crear una policia propia, cercana, que hablara en catalán y que la gente no lo pudiera equiparar a cuestiones secundarias, vamos, una policia nuestra (debía pensar la gente). Si bien es cierto que la dictadura afectó a todos por igual, no es menos cierto que para cada comunidad, la manera en la que le afectaba, tenia algunas sensibilidades diferentes, ya sabes, el tan vitoreado ''Fuerzas de ocupación''. Cosas que parecen ser chorradas a priori pero que en la mente de la opinión pública tienen trascendencia y es que por el bien de la paz social era necesario que la gente viera a la policia y no desconfiara o no les trajera o bien recuerdos o bien sentimientos de rechazo (que no tendría que ser así, aclaro, pero la gente siempre politiza todo), por eso era muy necesario tener una policia propia, de cercanía y con la que la gente pudiera identificarse.

Esto solo eran teorias o incluso pajas mentales de los soberanistas de la época (que siguen estando en la actual, no obstante), pero teorias o pajas mentales que empezaron a tomar forma y a tomarse enserio a partir del 23-F, cuando la mayoria de la casta política catalana se dió cuenta de lo expuestos que estábamos y de como de descubiertas teníamos las espaldas, por eso la necesidad de tener una Fuerza de seguridad propia, con la que la gente pudiera sentirse identificada al margen de politiqueo. Es por eso por lo que se creó una policia integral propia y un proceso de sustitución a partir de un despliegue policial del nuevo cuerpo y una catalanización de las policias locales. Como he dicho, esto era super necesario por el bien de la paz social.

Y con esto no digo que la Policia Nacional y la Guardia Civil no sean magníficos cuerpos, que lo son, de hecho, tengo conocidos dentro de la Policia Nacional (en la Guardia civil no he tenido la suerte) y es un cuerpo con el que he ido tomando contacto a lo largo de todo este tiempo ya que como sabes, la Seguridad privada funciona en gran parte a través de la Dirección general de la Policia (nacional) y estoy familiarizado con el cuerpo (de hecho, más que con los Mossos). Nadie duda de su efectividad, de hecho, no tengo reparos en reconocer que Cataluña y su modelo policial tienen mucho que aprender del CNP y de la GC en muchos aspectos y el hecho de que sean considerados los mejores cuerpos policiales del mundo, no es por casualidad.

Cosa que no quita que los Mossos y la Ertzaintza sean absolutamente necesarios en sus lugares de servicio, la gente los necesita.

Existen otras policías autónomas aparte de los Mossos(cuyos predecentes se remontan al siglo XVII, no lo olvides), lo cual inhabilita en cierto modo tu argumento
Yo vivo en una CCAA con ella. lo cual creo que me habilita para hablar.
Se llama Policía Foral.
No entiendo esa necesidad que señalas.
Sería factible que en ciertos lugares tuvieran que tener algunos conocimientos del idioma y poco más..
saludos

[carlos perez llera]

Gracias por la aclaración Maria, todo resuelto.

Los funcionarios del CNP tienen además, el derecho de sindicarse, Sahel..
saludos

[gabriel garcia garcia]

Para concretar los policias pueden ser de sindicatos y los GC pueden ser miembros de asociaciones profesionales pero no de sindicatos, que no es lo mismo

[Vael]

Es que no los puedo ni ver.

En algo que coincidimos estimado, apesar de la edad.

[emanuel]

Para concretar los policias pueden ser de sindicatos y los GC pueden ser miembros de asociaciones profesionales pero no de sindicatos, que no es lo mismo

No me explico porque los policias del CNP,tienen mas privilegios,y viven mejor que un GC,aparte
de tener unos un sindicato y los otros no.El regimen interno militar de la GC,es mas severo y estricto.


saludos.

[M a r i a]

La Guardia Civil es la institución mejor valorada por los españoles, según la última encuesta del CIS.
Le siguen la Policía y las Fuerzas Armadas. Para que luego se diga que los españoles no apreciamos nuestras instituciones armadas.
Mi enhorabuena por esta distinción.

[FERNAN37]

El problema es grande, injustificado y ademas irresoluble, no se aplica la Ley y no se aplica el sentido común, y eso 4es lo que hace que se viva en una constante duda, en la indefinición, es algo no conveniente y por supuesto lesivo para la operatividad del Instituto (¿Cuerpo?), nadie nunca se ha planteado acabar con esa indefinición y así nos va.¡
¿Somos militares los Guardias Civiles?, EL GOBIERNO DICE QUE NO, pero sin embargo nos aplica las Leyes Militares en la parte que consideran ellos que nos afectan, cosa que no podría hacerse si no fuesemos militares, pero ellos EL GOBIERNO sigue diciendo que nó, que no somos militares y en consecuencia no es que nos niegue los derechos que tienen los militares, no nos los deniega, simplemente no nos los concede porque no tenemos derecho a ellos, ya que como dice el gobierno NO somos militares y en coinsecuencia no puden darnos lo que no nos corresponde: Ascenso a Teniente de nuestros Suboficiales que al pasar a la reserva cumplen las mismas condiciones que los militares que si ascienden, a los que se les responde a su petición que NO les corresponde porque NO son militares, Residencias Logísticas en igualdad de condiciones que los militares, en las que NO se les concede plaza porque NO son militares, Pasaporte a los destinados en Canarias a los que se les ha retirado porque NO son militares, etc., luego a priori la cosa está clara [b][b]SI EL GOBIERNO DICE OFICIALMENTE QUE NO SOMOS MILITARES[/b][/b],[b] pues eso, no somos militares, punto y final.¡[/b]
¿En tonces somos civiles?, pues parece ser que nó, ya que en ese caso podríamos sindicarnos igual que la policia, tendríamos el mismo convenio con RENFE que la policía (mejor que el nuestro), estaríamos atendidos o por la Seguridad Sovcial o por la MUFACE (Mútua de funcionarios) en lugar de por el ISFAS (Instituto Social de las Fuerzas Armadas) al que legalmente no podríamos pertenecer porque SEGÚN EL GOBIERNO NO SOMOS MILITARES.
Así podríamos estar horas y horas.
Ese es el problema, la indefinición calculada que no tiene nada que ver con la realidad, la realidad es tozuda y NO SOMOS MILITARES PORQUE ASÍ LO DICE EL GOBIERNO.
Que se pongan de acuerdo El Gobierno) y tomen una determinación que clarifique nuestra situación, si nos quieren militares asumiremos con honor y orgullo esa situación, la Guardia Civil se ha caracterizado siempre por su disciplina y obediencia al poder legalmente establecido (excepto en muy raros casos que por cierto tambien afectaron a las Fuerzas Armadas), no habría problema.
Que nos quieren civiles, lo asumiremos con honor y orgullo.............etc.
[b]Pero que definan de una vez una cosa u otra y luego una vez que se definan claramente las pertenencias y las obligaciones, pues que nos den nuestros derechos, o todos los derechos militares o todos los derechos de los funcionarios, una cosa u otra , todo lo demás es lesivo y dificilmente comprensible.¡[/b]

[Almogàver]

Para concretar los policias pueden ser de sindicatos y los GC pueden ser miembros de asociaciones profesionales pero no de sindicatos, que no es lo mismo

No me explico porque los policias del CNP,tienen mas privilegios,y viven mejor que un GC,aparte
de tener unos un sindicato y los otros no.El regimen interno militar de la GC,es mas severo y estricto.


saludos.

Hay cosas que no se explican. Por ejemplo, que un bombero gane más que un policía.

[Vael]

Por ejemplo, que un bombero gane más que un policía.

O la que yo considero mas grave, que haya un sueldo diferente para cada tipo de policia y se les pague mas a los que menos hacen.

[M a r i a]

No me explico porque los policías del CNP, tienen mas privilegios, y viven mejor que un GC,.....

Pue si, los policías están dando saltos de alegría.

[Autentic]

No me explico porque los policias del CNP,tienen mas privilegios,y viven mejor que un GC,aparte
de tener unos un sindicato y los otros no.El regimen interno militar de la GC,es mas severo y estricto.


saludos.

Hay cosas que no se explican. Por ejemplo, que un bombero gane más que un policía.

Se explican amigo Almogaver, por la misma razón que se explica que un Directivo de Banca, procesado y condenado, indultado, y con el indulto anulado por el Supremo, deje el cargo con 80 kilos para su jubilación, o de que un diputado, cobre una exorbitante pensión, si ha estado dos legislaturas, (si señores politicos Españoles y de la UE, ocho años solamente), en el Congreso, o bien que los que no pagan a hacienda, sean amnistiados, o que los criminales, no ingresen en prision, porque un Juez, anula las pruebas, etc, etc.

En definitiva amigo Almogaver, se explica, porque "This is Spain", y el resto, no es mucho mejor.

Un cordial saludo.

[carlos perez llera]

No es por corregirte, estimado....100 millones...
http://www.publico.es/dinero/454510/alfredo-saenz-dimite-como-consejero-delegado-del-banco-santander
saludos cordiales,