Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[KL Albrecht Achilles]

Eso mismo estaba pensando KL, se está dejando por fuera esas dos plataformas, las cuales podrían hacer el trabajo de neutralizar a los arpías, dejando libre a los SU para operaciones digamos mas estratégicas.

saludo

No tienes ni idea de combate aereo. Cualquiera que sepa sobre la materia sabe que nada mas difcil ni menos costo efectivo que cazar un helo de ataque con un avion de alto rendimiento. La inmensa diferencia de velocidades, manobrabilidad y tasa de viraje hace de esto un ejercicio bien dificil para un jet como el shukoi o el F 16. Misiles busca calor ? el helo tiene contramedidas, radar desde lejos ? el radar de un caza moderno es Doppler y es diseñado y ajustado para blancos veloces no para un blanco estatico o que vuela a 80 nudos y/ o pegado al suelo. El jet tiene que mantener una velocidad minima de 250 nudos so pena de entrar en perdida y que hace ? darle vueltas al helo y cada vuelta es de millas.Te va mejor con un Tucano armado.

Escriben con el deseo no con conocimiento.

saludos

Hice el comentario porque Andres dijo que solo los Su podrian derribar un Arpia, lo cual no es del todo cierto.
Si dices que un F-16 no puede con los helos pues quedan los K-8.
Me entero que los helicopteros son inmunes a cazas de alto rendimiento.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

¿Alguna razon por la cual Cotecmar no llevo a cabo la construccion de estos botes?

Saludos

La razón es muy sencilla. En estos momentos COTECMAR está full de capacidad en construcción y no ha quedado espacio para construir éstas lanchas. Sin embargo, no se descarta que se puedan fabricar a futuro bajo licencia, si es así, entonces se estaría entablando una sociedad comercial: primero se compran directamente y según como se desempeñen, se entrarían a construir acá...

Gracias por la informacion Andres.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Pero lo del Mi-28 sí lo dudo porque desde hace rato están diciendo que ya viene, que está a la vuelta de la esquina y en esas ya llevamos como 8 años y no ha llegado nada de nada...

Eso solo es una leyenda urbana salida de los foros, nunca se ha planteado esa compra.

Saludos

[ltcol. solo]

saludo

No tienes ni idea de combate aereo. Cualquiera que sepa sobre la materia sabe que nada mas difcil ni menos costo efectivo que cazar un helo de ataque con un avion de alto rendimiento. La inmensa diferencia de velocidades, manobrabilidad y tasa de viraje hace de esto un ejercicio bien dificil para un jet como el shukoi o el F 16. Misiles busca calor ? el helo tiene contramedidas, radar desde lejos ? el radar de un caza moderno es Doppler y es diseñado y ajustado para blancos veloces no para un blanco estatico o que vuela a 80 nudos y/ o pegado al suelo. El jet tiene que mantener una velocidad minima de 250 nudos so pena de entrar en perdida y que hace ? darle vueltas al helo y cada vuelta es de millas.Te va mejor con un Tucano armado.

Escriben con el deseo no con conocimiento.

saludos

Hice el comentario porque Andres dijo que solo los Su podrian derribar un Arpia, lo cual no es del todo cierto.
Si dices que un F-16 no puede con los helos pues quedan los K-8.
Me entero que los helicopteros son inmunes a cazas de alto rendimiento.

Saludos

saludo

No exajeres.Nunca escribi inmunes, dije que es muy dificil para un caza de altisimo rendimiento ( si altisimo) cazar helos que vuelan pegados al suelo a 80 nudos, es que en el mundo de las armas cada sistema tiene un uso, el suko es un excelente caza pero no sirve para todo... es que ustedes, foristas venezolanos lo tienen como ejemplo anti- buque, air to air, apoyo cercano, interdiccion, ataque profundo, contra helicoperos etc etc etc ya lo debatia yo con Saeta una fuerza aerea es mas que un escuadron de sukhois.

El k 8 tiene mas chance por su baja velocidad y alta maniobabilidad. En el mundo real lo que se usa contra helos de ataque son manpads o misiles de corto alcance, no cazas de superioridad aerea.

saludo

[sneydergco]

Por otro lado, esta el Spider, que ya es una realidad... por ahora solamente configurado con Python V (es el secreto mejor guardado de Colombia).

Esto me ha dejado de una pieza. Oscar, ya eres todo un veterano de respeto en el FMG, eres más viejo que yo acá, pero ni yo que soy tan optimista sabía nada de esto. Sé que se había mirado, pero nunca se supo si se llegó a algo en concreto.

He quedado sorprendido con éste comentario, si hay forma de probarlo, sería muy bueno...

O si nos explicas mejor el asunto...

Si, yo también tengo la intriga

[JAMOBR]

Nooo, compañeros Oscar lo que dijo era que ya teniamos el Python V, el cual es parte del Spyder, aunque se le olvido que la FAC tambien tiene el Derby, pero de hay a tener el sistema Spyder......pues, hummmhummm, nanay cucas.
En cuanto a lo de usar un caza como el Sukhoi Flanker contra el Arpia, en dado caso se podria hacer y sin necesidad de usar misiles o ametralladoras podria derribar el helicoptero, un caso similar ocurrio en la guerra de las Malvinas, donde un SHar le hizo una pasada rapida si no estoy mal a Sea King Argentino, descontrolandolo y enviandolo al suelo.

[ltcol. solo]

Jambor

Bastante he leido sobre el conflicto Malvinas y jamas he leido algo asi, por el contrario en varias oportunidades A 4 Argentinos trataron de darle a Helos ingleses sin exito. Es muy dificil, repito, darle a un blanco que vuela a 50 nudos y 20 pies del piso desde un jet que se mueve a 300 nudos. Ahora pasarle tan cerca que tu trubulencia lo tumbe ni hablar y un sea harrier menos, no es un avion supersonico. Pero en aras del sano debate postea el link del caso pa creerte.

saludo

[JAMOBR]

Enciclopedia de Aviones de Guerra, la de la caratula negra, por lo visto no lo has leido todo.

[luis colmenares]

Entonces amigo luis continuemos: como le dije en el anterior post, revisemos los otros sistemas aparte del blindaje para ver si el Arpia IV podrá hacer mejor el trabajo que un MI-35:

Avionica: la cabina que llevara el Arpia IV sera totalmente digital, muy parecida a la cabina de nuestros S-70i con la diferencia que la del Arpia IV llevara un sistema adicional: computador de tiro para administrar el sistema de armas:

[ Imagen ]

Sistemas de Trackeo: el Arpia IV integrara el Toplite 3 de Rafael System y el Casco Anvis Hud 24-T de Elbit System

[ Imagen ]

[ Imagen ]

Sistema de Armas: dos cañones de 20mm ATGMs Spike ER y la joya de la corona misiles NLOS

[ Imagen ]

Yo le pregunto a usted si es que estos otros sistemas no se podrían tomar en cuenta para considerar al Arpia 4 como un simple helo de transporte que se artillo ????? ... tendrá una aviónica de lujo que me atrevo a decir que la digitalizacion de la cabina del Arpia 4 no la tiene ningún heló de la región, a parte sus sistemas de Trackeo son de ultima generación y su falta de blindaje la sopesa con los sistemas de armas que llevara donde un misil como el NLOS de 25 KM de alcance es un arma Stad-off para cualquier..lea bien: cualquier SPAAG que brinde cobertura antiaérea a cualquier unidad blindada en un avance en nuestro territorio...ni el Tunguska M1, el Tor-M1, ni el Pantsir-S1 tienen el alcance para derribar un Arpia 4 si les ataca con un NLOS, es mas, un helo que lleve un misil de 25 Km con modos de disparo fire-and-forget o actualizado por Datalink como el NLOS, abarca un variedad de blancos que van mucho mas allá que unicamente las unidades blindadas; todo blanco que entre en ese rango de 25 Km se puede "reventar" de forma segura por fuera del alcance de MANPADS y AAA que brinden cobertura antiaerea,....entonces amigo Luis, si la desventaja que usted le ve al Arpia 4 es su poco Blindaje para considerarlo inferior al Mi-35, yo le aseguro que sus otros sistemas sopesan con creces esa falencia,..Saludos

bueno no lo dudo que sea bueno cuando lo modernice pero algo si para enfrentarse a blindados o a tanques del país que sea tiene que tomar en cuenta la infantería y si se cuentan con iglas-S que vuele bajo el helo y lo detecten es muy arriesgado para el helo y si vuela alto yo me atrevo a decir que el mi-35 lo puede derribar, hay algo que no se si va a contar con misiles capases de derribar otro helo acuérdate que es un helo de transporte algo un poco mas fácil de detectar así que nonos caigamos con ese cuento de que va entrar en cual quiere lado sin que nadie se dé cuenta pero si es de temer por blindados y tanque

[luis colmenares]

:cool: La única manera que yo veo que el "enemigo" se pueda cargar un Arpía IV es mandando sus Sukhoi, porque joder, ese helo con un misil de 25 Km es para meterle miedo de verdad a cualquier "huracán blindado"; dispara y golpea fuera del alcance de cualquier cosa que pongan para defender, entonces ahí entraría en un dilema: tienen los Su-30 para proteger el espacio aéreo o para dar cobertura al "huracán blindado", porque ahí sí que la van a ver re-jodida la vaina, porque 24 cazas, por muy "estrellas de la muerte" que sean, no van a alcanzar para hacer de todo. Y eso que no metemos al Nimrod, con sus 26 Km de alcance y ahora con UAV's...

Un Mi-35 más maniobrable que un Arpía, déjenme dudar eso, entre los dos es más versátil un Arpía, de lejos... Ahora, si tienen videos de Mi-35, a verlos porque de Arpía hay hartos y ahí se ve lo que es capaz de hacer...

Hablan del blindaje, ese puede ser el punto flaco del Arpía, pero como dice Alex-C, no se necesitaría porque el Arpía iría armado con armamento que le permite disparar y destruir a distancia segura (25 Km con NLOS y creo que 8 Km con el Spike ER), así que no tienen que ir hasta el huracán blindado y bombardearlo cual Stuka.

Primero toma encuenta la infantería puede moverse más lejos que el huracán blindado y si para dispararle desde el helo y que dé en la zona de fuego de los mistral o de los iglas-S no tiene vida el arpía y me atrevo a decir que el mi-35 lo puede derribar otra cosa no sé si va a contar con misiles para destruir otros helo y por ultimo con cual misil va a contar el arpía IV para casar tanques

[santabarbara155]

vuelvo a repetir mi mensaje.

Para afirmar que el arpia VI puede convertirse en el mejor caza-tanques de latinoamerica si se cumple la modificacion prevista,
se puede tomar en cuenta el alcance de los misiles ataka del mi35 de +/- 6 km
http://en.wikipedia.org/wiki/9M120_Ataka-V
comparado con los +/- 25km del spike nlos
http://www.rafael.co.il/Marketing/343-1608-en/Marketing.aspx

Otro punto a tener en cuenta es los uavs colombianos que como se ve en la propaganda de rafael permiten designar blancos para el misil. Hermes 900, 450, Night Eagle, Iris de fabricacion nacional.
Por otro lado las plataformas de inteligencia aerea que si no estoy mal Colombia tiene una buena cantidad.
La experiencia en ataques helicoportados dia/noche en combate real.
Por otro lado Colombia tiene una buena cantidad de blackhawks, no seria dificil pensar que se podria buscar tener unos 24 arpias VI lo cual nos pondria una mejor situacion para lograr una disuacion creible.

Nota: Aqui un video de los arpias mostrando su maniobrabilidad, si alguien tiene uno de un mi35 haciendo lo mismo seria bueno verlo.
http://www.youtube.com/watch?v=Yh9Ai6X9TAw

Por otro lado aca hablan de infanteria venezolana sin acompaññamiento de blindados, se les habra olvidado que ese es nuestro fuerte con mas o menos 250.000 efectivos, eso seria darnos toda la ventaja.
Ademas un mi35 con misiles igla con +/- 6 km de alcance no alcanzan a llegarle a un arpia IV a 25 km lanzando los misiles nlos osea que se les complica su estrategia actual ya que con los mistral y los iglas no les alcanza para acercarce a nuestros helicopteros.
Y sigo opinando lo mismo si se concreta la actual modernizacion los arpia IV seran los mejores caza-tanques de latinoamerica.

[eltopo]

Por otro lado, esta el Spider, que ya es una realidad... por ahora solamente configurado con Python V (es el secreto mejor guardado de Colombia).

ajajajajajajaj esa si que esta buena, no le secreto mejor guardado de colombia eran los sam que protegian sus bases y cuarteles ya va hermano por lo menos traten d emeter el embuste con mas criterio a ver si alguno cae

[eltopo]

:cool: La única manera que yo veo que el "enemigo" se pueda cargar un Arpía IV es mandando sus Sukhoi, porque joder, ese helo con un misil de 25 Km es para meterle miedo de verdad a cualquier "huracán blindado"; dispara y golpea fuera del alcance de cualquier cosa que pongan para defender, entonces ahí entraría en un dilema: tienen los Su-30 para proteger el espacio aéreo o para dar cobertura al "huracán blindado", porque ahí sí que la van a ver re-jodida la vaina, porque 24 cazas, por muy "estrellas de la muerte" que sean, no van a alcanzar para hacer de todo. Y eso que no metemos al Nimrod, con sus 26 Km de alcance y ahora con UAV's...

Un Mi-35 más maniobrable que un Arpía, déjenme dudar eso, entre los dos es más versátil un Arpía, de lejos... Ahora, si tienen videos de Mi-35, a verlos porque de Arpía hay hartos y ahí se ve lo que es capaz de hacer...

Hablan del blindaje, ese puede ser el punto flaco del Arpía, pero como dice Alex-C, no se necesitaría porque el Arpía iría armado con armamento que le permite disparar y destruir a distancia segura (25 Km con NLOS y creo que 8 Km con el Spike ER), así que no tienen que ir hasta el huracán blindado y bombardearlo cual Stuka.

Primero toma encuenta la infantería puede moverse más lejos que el huracán blindado y si para dispararle desde el helo y que dé en la zona de fuego de los mistral o de los iglas-S no tiene vida el arpía y me atrevo a decir que el mi-35 lo puede derribar otra cosa no sé si va a contar con misiles para destruir otros helo y por ultimo con cual misil va a contar el arpía IV para casar tanques

de verdad existe un topic que habla de los helos de ataque e incluso existe uno que comparan mi-35 y arpias, por favor ya bajenle al trolleo tanto en este topic como el de la FA de venezuela ya estan molestan

vuelvo a repetir mi mensaje.

Para afirmar que el arpia VI puede convertirse en el mejor caza-tanques de latinoamerica si se cumple la modificacion prevista,
se puede tomar en cuenta el alcance de los misiles ataka del mi35 de +/- 6 km

no se si el mejor o no ya que no es el punto o el fondo, pero es evidente que si se le instalan misiles y todo lo asociado a ellos pues i podra cumplir misiones de ataque a columnas blindadas cual es el misterio ??? de hecho incluso es una jugada mas que logica si vez en tu entorno como se multiplican el numero de blindados de uno de tus vecinos

Otro punto a tener en cuenta es los uavs colombianos que como se ve en la propaganda de rafael permiten designar blancos para el misil. Hermes 900, 450, Night Eagle, Iris de fabricacion nacional.

cuantos uavs es que compro colombia ??? creo que los numeros son importantes a la hora de afirmar que esa seria una de sus funciones

Por otro lado Colombia tiene una buena cantidad de blackhawks, no seria dificil pensar que se podria buscar tener unos 24 arpias VI lo cual nos pondria una mejor situacion para lograr una disuacion creible.

con dinero en mano se puede hacer eso y mas, lo que si es curioso o mejor dicho interesante es ver como se tumban los mitos, como aquel que decian que a los arpias III en menos de 30 minutos s ele podian instalar los AT y listo solo era cueston de comprarlos que ya esos helos venian con todo, como que la cosa no era tan asi

[ALEX C.]

La razón es muy sencilla. En estos momentos COTECMAR está full de capacidad en construcción y no ha quedado espacio para construir éstas lanchas. Sin embargo, no se descarta que se puedan fabricar a futuro bajo licencia, si es así, entonces se estaría entablando una sociedad comercial: primero se compran directamente y según como se desempeñen, se entrarían a construir acá...

Gracias por la informacion Andres.

Saludos

Para ilustrar con una imagen lo dicho por Andres, aquí dejo un cuadro donde se muestra el cronograma de proyectos de construcción en el área militar que tiene COTECMAR para los próximos años, el cual podría aumentar si se concreta lo de Trinidad y Tobago y lo de la plataforma SAR para la ARC:

Imagen: http://i.imgur.com/7ylWLqj.png

A eso también hay que sumarle la carga de trabajo que en el astillero hay por concepto de reparación y mantenimiento que en el ultimo año paso a ser de 73 buques atendidos,.....de ñapa les dejo una imagen digital que muestra como esta diseñado el espacio interno de las LPR-40:

Imagen: http://i.imgur.com/8m1bSMe.png

[michelcol73]

Y mas noticias sobre Black Hawck
Policía compra tres helicópteros Black Hawk a Estados Unidos La inversión tuvo un costo de 54 millones de dólares

La Policía compró por 54 millones de dólares a Estados Unidos tres helicópteros del tipo Black Hawk que entrarán a reforzar el componente de aviación de este cuerpo, informó hoy la institución.
Según la Policía los aparatos "entrarán a reforzar el Área de Aviación en beneficio de la operatividad, el apoyo logístico, transporte de personal, evacuación médica, patrullajes urbanos y rurales".
Igualmente, serán utilizados en labores de "apoyo humanitario y la ubicación de objetivos de alto valor bajo la coordinación de las diferentes direcciones".
La compra fue hecha directamente por la Policía Nacional a través del programa de ventas militares al extranjero Foreign Military Sales FMS, entre los Gobiernos de Colombia y Estados Unidos.
Con los tres Black Hawk modelo UH-60L, son 10 aeronaves de éste tipo en total con las que cuenta la Policía Nacional.
El Área de Aviación de la Policía Nacional cuenta con un grupo de pilotos altamente calificados para tripular este tipo de helicópteros.
La mayoría han recibido instrucción en Estados Unidos, y son especialistas como pilotos de prueba, instructores, evaluadores de mantenimiento, estandarizadores, pilotos en comando, técnicos en aviónica e inspectores.
Por: Elespectador.com