Independencia de Cataluña (I parte)

[Sahel]

Es que es algo obligatorio, si Cataluña quiere ser viable como nación soberana, tiene que tener en cuenta la población castellanoparlante, guste o no guste. Y precisamente si de algo es reconocida Catalunya es de su gran capacidad de integración, esto es diferente, no es de libre elección. Por mucha mayoría independentista que haya, la minoria también existe, no puede salir nada bueno de marginar a parte de la población. Si queremos ser viables tendremos que hacer que todo el mundo se sienta cómodo, las cosas son así.

Sobre tu última pregunta: Ami la inmersión linguistica que habia hasta ahora, me parece fenomenal. De hecho, soy partidario de ella, ha dado resultados buenísimos y la han reventado gente de fuera, es decir, organismos de fuera de la comunidad autónoma por simple capricho. De hecho, a excepción de una minoría insignificante, nunca han existido quejas, ni de los provenientes de otras regiones del estado ni de la última inmigración. No obstante, si una parte de los catalanes (desde que seamos independientes, nos limpiaremos el cul* con lo que nos diga el TJSC o la exdelegación del gobierno por lo que estas dos instituciones quedan descartadas en esta reflexión), no de un organismo foráneo, si no una parte de los catalanes, mediante plataformas, movimientos y demás, piden consensuar el modelo educativo, si esto pasa, (cosa que nunca ha pasado pero bueno, pongamos que pasa) soy partidario de sacrificar la inmersión linguistica y consensuar otro modelo educativo en favor de la cohesión social de toda la sociedad civil para evitar cualquier riesgo de malestar. Si es una parte significativa de nuestros ciudadanos quienes piden consensuar un modelo nuevo, no hay nada más que decir y se propone otro modelo dierente. Por muy partidario de la inmersión que sea yo, esto es solo mi opinión personal y tragaría lo que fuera falta para conseguir el bienestar generalizado de todos los habitantes.

[Sahel]

Espero que te haya gustado mi respuesta. Intento ser sincero y objetivo al mismo tiempo.

[Luis M. García]

Eso, Carlitos, ya lo contestó Mas en su primera legislatura, o un poco antes de ella, que ya no me acuerdo. Creo que en el foro de debate de El Mundo preguntado sobre la cuestión acabó diciendo que el que quisiera un colegio en castellano en Cataluña que se lo pagara, igual que el quisiera un colegio en japonés...

Ese es su autentico plan al respecto.

El de Sahel no lo sabemos, ahora te lo dirá supongo.

Saludos.

[Almogàver]

Me ha encantado tu respuesta, Sahel. Lástima que no seas tú el que vaya a decidir cómo se van a hacer las cosas.

[Luis M. García]

Sí, a mí también me ha gustado muuuuchísimo.

[carlos perez llera]

Bién, entonces le diría que no es necesario que (formando parte de un Estado español) sea un grupo significativo. Basta con que una persona quiera estudiar en castellano para que sea obligatorio el hacerlo,
Porque Cataluña (mientras sea España) se rige por las normas de convivencia del Estado.
Ergo, y en este caso, Tribunales de Primera Instancia, Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, Tribunal Supremo y Constitucional...que ya han dictado sentencias, múltiples contra la imposibilidad de estudiar en castellano.
Es una cuestión de libertades, ya ves...
Que los sucesivos Gobiernos autonómicos se han pasado por el orto continuando con una imposición a todas luces injusta y carente de cualquier razonamiento lógico.
No, no es una cuestión de capricho...Puede (no lo dudo) existir el mismo oportunismo político que en el favorable a la Inmersión, pero es una cuestión de garantía de libertades.
Dicho esto, y ya me he pronunciado muchas veces sobre el particular, el sistema educativo más garantista es el vasco...
con 4 modelos linguísticos diferentes..
saludos cordiales

[carlos perez llera]

Eso, Carlitos, ya lo contestó Mas en su primera legislatura, o un poco antes de ella, que ya no me acuerdo. Creo que en el foro de debate de El Mundo preguntado sobre la cuestión acabó diciendo que el que quisiera un colegio en castellano en Cataluña que se lo pagara, igual que el quisiera un colegio en japonés...

Ese es su autentico plan al respecto.

El de Sahel no lo sabemos, ahora te lo dirá supongo.

Saludos.

No he leído en Sahel ninguna incoherencia o referencia al hecho que señalas...
Así que continuemos debatiendo si les place...

[Gaspacher]

Pues yo si, una muy grande

Ahora que forman parte de España se limpian el cu#@ con las resoluciones judiciales sobre la enseñanza porque son, "de un organismo foráneo", obviando que es organismo foráneo interviene para garantizar los derechos de los que residen en Cataluña a requerimiento de estos. Sin embargo debo creer que, en una cataluña independiente, las instituciones legislarían a favor de esa minoria que, se ha visto obligada a acudir a la justicia...

Algo no me cuadra

[carlos perez llera]

ha dicho el que las instituciones legislarían o que él legislaría??
saludos, maestro

[Luis M. García]

Eso, Carlitos, ya lo contestó Mas en su primera legislatura, o un poco antes de ella, que ya no me acuerdo. Creo que en el foro de debate de El Mundo preguntado sobre la cuestión acabó diciendo que el que quisiera un colegio en castellano en Cataluña que se lo pagara, igual que el quisiera un colegio en japonés...

Ese es su autentico plan al respecto.

El de Sahel no lo sabemos, ahora te lo dirá supongo.

Saludos.

No he leído en Sahel ninguna incoherencia o referencia al hecho que señalas...
Así que continuemos debatiendo si les place...

Hombre, es que Sahel, que sepamos, no es Mas, verdad?

Lo que quería decir es que la opinión de Sahel me parece muy respetable, pero es un punto más importante -al menos- la del señor que manda en el Palau de la Generalitat, no?

Por lo demás podéis seguir debatiendo hasta la eternidad, que no vas a sacar otra cosa que no sean los pies frios y la cabeza caliente

Pues yo si, una muy grande
Ahora que forman parte de España se limpian el cu#@ con las resoluciones judiciales sobre la enseñanza porque son, "de un organismo foráneo", obviando que es organismo foráneo interviene para garantizar los derechos de los que residen en Cataluña a requerimiento de estos. Sin embargo debo creer que, en una cataluña independiente, las instituciones legislarían a favor de esa minoria que, se ha visto obligada a acudir a la justicia...

Algo no me cuadra

No! Qué me dice ud. desdichado?

[carlos perez llera]

ya, pero yo no tengo acceso a Mas (salvo tremenda sorpresa) y si a Sahel...
No intento ponerme de acuerdo con nadie, Luís, sólo conocer su opinión...
saludos

[Gaspacher]

Sigue siendo una opinión en la que, en el mismo párrafo, carga contra la decisión de un tribunal por se foránea, pero defiende que, en caso de independencia, él legislaría a favor de las personas que recurrieron a ese tribunal

[carlos perez llera]

y, ?
que tiene que ver el hecho de defender una opinion con el de opinar que ese tribunal no debiera ser competente en el caso??

[Gaspacher]

que es incoherente, tal vez desconoce u olvida y tu también que, para llegar a ese tribunal antes la demanda tuvo que pasar por un par de tribunales catalanes.

[carlos perez llera]

Bién, entonces le diría que no es necesario que (formando parte de un Estado español) sea un grupo significativo. Basta con que una persona quiera estudiar en castellano para que sea obligatorio el hacerlo,
Porque Cataluña (mientras sea España) se rige por las normas de convivencia del Estado.
Ergo, y en este caso, Tribunales de Primera Instancia, Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, Tribunal Supremo y Constitucional...que ya han dictado sentencias, múltiples contra la imposibilidad de estudiar en castellano.
Es una cuestión de libertades, ya ves...
Que los sucesivos Gobiernos autonómicos se han pasado por el orto continuando con una imposición a todas luces injusta y carente de cualquier razonamiento lógico.
No, no es una cuestión de capricho...Puede (no lo dudo) existir el mismo oportunismo político que en el favorable a la Inmersión, pero es una cuestión de garantía de libertades.
Dicho esto, y ya me he pronunciado muchas veces sobre el particular, el sistema educativo más garantista es el vasco...
con 4 modelos linguísticos diferentes..
saludos cordiales

Es obvio que yo lo hago...
Pero esos no son última instancia en el tema que tratamos...