Independencia de Cataluña (I parte)

[Sahel]

Epo, esto es un conflicto (no-violento) geopolitico entre el estado español y la generalitat de cataluña, tienes que ir acostumbrándote a estas cosas.

Yo personalmente, me uno al club del hermano y compañero Autèntic. Quiero la consolidación del Estado Catalán, la independencia, sea cual sea sus consecuencias. Ya que como bien dice, será problema nuestro. Incluso como dice gaspacher, hasta os podría interesar que nosotros desaparecieramos de vuestra vista. Así que ya os digo, me da igual lo que pase después, es nuestro problema. Somos el pueblo más patriota de Europa y uno de los pueblos más unidos y luchadores del mundo. Es evidente que el nacionalismo en el pueblo catalán es latente, tan latente que aveces hasta puede ser cegador. Esta unidad nacional creo que le servirá a nuestro pueblo para salir adelante como nación, cosas más dificiles hemos hecho.

Así que si, os doi luz verde para boicots comerciales, asfixias económicas, asedios militares e intento de voladura de infraestructuras si lo véis adecuado, toda medida que hagáis en contra nuestra la veré lógica, pues va por vuestros intereses y supervivencia, pero no nos dejaremos doblegar como nunca hemos hecho y contestaremos, constestaremos contundentemente y sin perdonar. Hay que elegir y yo estoy con mi país, respeto a los que elegisteis España. Y es que os guardo mucho respeto, honor, admiración y cordialidad, a pesar de que seáis adversarios, como nación tenéis una gran historia y bastante poder como pueblo, hasta nosotros, que somos el pueblo más patriota de europa y tenemos un movimiento nacionalista de los más grandes de la época, nos las hemos visto negras.

Estoy seguro de que si en lugar de ser España hubiera sido otra nación (Inglaterra, Alemania, Rusia, etc) ya habriamos derrotado al contrincante hace décadas, pero España a pesar de que hemos movilizado a todas las masas, ha seguido aguantando. Desde este lado, reconozco vuestro valor y ya os digo, os admiro y os respeto, os guardo cordialidad. Veo natural cualquier medida que toméis en contra nuestra. Pero esto es una batalla que tenemos que ganar, aunque nos queden décadas de enfrentamiento (que espero que sea siempre político y económico y nunca armado) con vosotros.

Os deseo suerte sinceramente y espero que tanto al pueblo español como al pueblo catalán, dos pueblos grandes, valientes y combativos históricamente les espere un futuro esplendécedor, aunque separados.

Sin duda, Europa esta y va a seguir testiga de una auténtica competición entre dos grandísimas naciones.

Visca Catalunya y viva vuestra España. Que gane el mejor.

[Almogàver]

Así que se trata de una competición entre el pueblo catalán y el pueblo español. Yo seguro que gano porque me incluyo en los dos.

[ñugares]

Sahel , Pues yo lo siento por lo que se avecina , si este es un enfrentamiento en el que una de las partes tiene que ser derrotada va a pintar muy mal para una de las partes , por eso dije arriba que prefería a la antigua usanza .
Si la única solución de la deuda es que España se quede con toda y Cataluña de deuda Catalana a España esto termina como el rosario de la aurora , España perdería el 20% de PIB ( no seria tanto pero para las cuentas es lo correcto ) y se pondría con una deuda del 120 , 125% si no mas eso seria la hecatombe de España y mientras estaría una Cataluña que le debería el 120% o mas de su PIB a España y otros 50.000 M de € a ???? no se sabe si a España o a quien .
Para que ustedes tengan el derecho a decidir y el resto no podamos decir nada lo primero seria pagar o canjear su parte de la deuda y no a costa de bonos patrioticos de dudoso cobro , como comprenderá que si un socio mio decide separarse hasta me parecería bien si me dice que las deudas de la empresa me las quedo yo y el mobiliario y su parte de oficina se la lleva ( incluyendo los clientes ) " muere" en el intento .

Si alguien me dice como van a pagar a partir de ahí empezaría a plantearme su derecho a decidir , si no es así creo que algo si tenemos que decir , aparte de los otros factores a discutir , pero ese ineludible .
La verdad que suerte la vamos a necesitar todos , lo malo que le pase a Cataluña estando dentro de España es malo para España , pero tampoco va a ser fácil que la cuerda se siga tensando y que se siga mirando a otro lado .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Te sigues engañando, ñugi...
Cualquier pueblo que ha querido escindirse de otro lo ha hecho...a lo largo de la historia..si tiene la real voluntad de hacerlo...(cosa que no se si es el caso)...
Para lo demás...
Aspirinas...

[ñugares]

Los bancos embargan propiedades si no pagas tus deudas es mas te echan a la calle sin mas miramientos , no se cual seria el camino para cobrar , pero yo exigiría con todas mis fuerzas que mi estado cobrara de una manera o de otra y creo que la mayoría también , es mas no nos quedaría otra si no queremos hundirnos .
yo casi que nos adelantamos nos separamos de ellos antes y les dejamos con la marca España y las deudas . Taiwan si no me equivoco es el estado originario de china , República de China y La república Popular china el estado nuevo aunque se de la paradoja que la república popular china reivindique su territorio

mañana empiezo la campaña par separarnos de ellos y que paguen ellos lo de todos , así se hace separatista cualquiera .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Bufff...que pereza...
autentic!!!
bien ici...s íl vous plait
Otra vez la bronca...

[Sahel]

No le hagáis ni caso a Boadella.

Es un farsante que va del palo de que se enfrentó a la dictadura franquista pero es un impostor, un cobarde que escapó al extranjero y ha aprovechado la renta mediática para ganarse la vida, un oportunista. Ahora a este teleñeco le han dicho que tiene que utilizar esta farsa sobre la cual ha fundamentado su vida ''profesional'' para hacer más bonitas y creíbles sus intoxicaciones contra Cataluña. Un farsante, un impostor y un corrupto. Igual que Mercedes Milà, los TOUS, Monsterrat Caballé, Dani Pedrosa, los hermanos Gasol, Eduard Punset, Jordi Èvole, Judith Mascó, los de la caixa, Jordi Labanda, Artur fuentes, Cárdenas, Duran-Lleida, Carme Chacónetc, etc, etc. Todos estos ricachones del palo que solo abren la boca cuando les paga la mano negra del estado. Que por un par de perras son capaces de vender a su propio pueblo, todo por la pasta. Esta gente que hará todo lo posible para atacar a la sociedad civil de Cataluña.

Esta escoria será derrotada políticamente hablando, por el estado catalán.

[Gaspacher]

Abreviando

Todo el que se siente español es un farsante, impostor, corrupto que vive de las perras que le da la mano negra del estado

Interesante

[carlos perez llera]

No le hagáis ni caso a Boadella.

Es un farsante que va del palo de que se enfrentó a la dictadura franquista pero es un impostor, un cobarde que escapó al extranjero y ha aprovechado la renta mediática para ganarse la vida, un oportunista. Ahora a este teleñeco le han dicho que tiene que utilizar esta farsa sobre la cual ha fundamentado su vida ''profesional'' para hacer más bonitas y creíbles sus intoxicaciones contra Cataluña. Un farsante, un impostor y un corrupto. Igual que Mercedes Milà, los TOUS, Monsterrat Caballé, Dani Pedrosa, los hermanos Gasol, Eduard Punset, Jordi Èvole, Judith Mascó, los de la caixa, Jordi Labanda, Artur fuentes, Cárdenas, Duran-Lleida, Carme Chacónetc, etc, etc. Todos estos ricachones del palo que solo abren la boca cuando les paga la mano negra del estado. Que por un par de perras son capaces de vender a su propio pueblo, todo por la pasta. Esta gente que hará todo lo posible para atacar a la sociedad civil de Cataluña.

Esta escoria será derrotada políticamente hablando, por el estado catalán.

Me das tu opinión sobre CIU entonces??
Por saber...

[ñugares]

Sahel
No , si yo no hago caso a nadie , pero como hacemos para que su marcha sea con la mochila de la deuda? ( la suya propia y la parte del estado correspondiente ) después de eso derroten a que quieran o se deje mientras que no sea a alguien de este lado .

Un saludo .

[carlos perez llera]

La parte del estado positiva sigue sin contar no??
Venga...q3...

[Sahel]

CIU está en una encrucijada.
Por una parte está Convergència democràtica de Catalunya (la que tiene la mayoría de diputados y más poder en la federación) que pese a que es un partido liberal, está más implicado con la sociedad civil y con la independencia, muestra de ello, es que van a hacer una gira por 300 pueblos de Cataluña explicando los pormenores de todo el proceso. La militancia de base es profúndamente catalanista.

Luego está Unió democrática de Catalunya (los de Durán-Lleida) los cuales son un partido más hacia la derecha, más burgués-empresarial y son democristianos. Y a pesar de que no tienen apenas fuerza, están ahí colocados intentando destruir la coalición de CIU, a la cual no le queda mucho por separarse. Durán-Lleida es un ricachón que ya ha declarado estar en contra de la independencia, el cual ha sido criticado por la militancia de hasta su partido y no puede pasear solo por las calles de Cataluña (la gente le tiene unas ganas increíbles) un conspirador más al servicio del mejor postor que intenta cargarse el proceso desde dentro.

Luego ya está ERC que es un independentismo mucho más ''radical'', que son aliados políticos de Convergència democràtica de Catalunya (CDC) y junto a partidos adscritos como Reagrupament, o Solidaritat per la independencia, han formado la Asamblea nacional catalana, una asamblea ciudadana y civil para promover la independencia.

[ñugares]

Algunos me parece que de números entendéis poco el haber esta ya distribuido por todo el territorio nacional incluyendo Cataluña , si se desgaja una parte en este caso Cataluña parte del haber ya te lo estas llevando y al ser ese territorio de los mas avanzados y de los mas extensos no hace falta ser muy listo para entender que tendrá mas haberes que por ejemplo la media .
que se puede tasar lo que te de la pajarero gana pero a ojo de buen cubero no hacen falta muchas cuentas para ver que es casi imposible cubrir una parte sustancial solo con defensa y poco mas , aparte que en cuanto el material no es nuevo baja sustancialmente y que lo que este en su territorio se lo pueden quedar

Por favor no pretenda timarme que la tenemos

un saludo .

[carlos perez llera]

Artur Mas...es un "evidente " ejemplo de implicación...
Salvando los muebles como puede negociando con Rajoy...
Me gusta su juventud y su empuje...( el suyo Sahel) ...pero se deja engañar como yo en un mercadillo en Triana..
Es la coalicion más abyecta de todo el panorama político actual,(junto con el PNV) ideales para jugar a 7 cartas a la vez..
Dando mezclas de catalanismo y sentido de Estado a partes iguales hasta que les vienen mal dadas como ahora...
Calladicos y doblando la espalda..
Por el bién de su lindo y burgués trasero venden...lo que sea ...por trincar algo más de pasta..
saludos cordiales

[Heberth]

No solo vamos a tener la contienda entre Cataluña y España, se sumara el artista invitado que será el País Vasco.