Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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king_arthur1
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por king_arthur1 »

Saludos a todos,

El primer ministro Israelí a mencionado la necesidad de transformar las palabras (Diplomacia y sanciones) contra el estado Iraní en algo más fehaciente, un ataque militar. 2/11/2013 :militar15:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=JT4 ... =endscreen 0:50 - 1:15

Mr. Netanyahu escribió:How do you stop them, well you have to put greater pressure on them...they face A credible military threat, it's essential, nothing else will do the job. And it's getting closer


http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=JT4 ... =endscreen

Mr. Ron Pundak Historian Oslo peace process in 1993, 1:45 – 2:07

Mr. Ron Pundak escribió:Netanyahu is a man, which is very much concerned about his position in history..... I am afraid that one of the reasons that he would like to FORCE an attack against Iran, is to place himself in the history of the Israeli people


Mr. Ronny Edry Graphics designer 2:45 - 2:54

Mr. Runy Eddrie escribió: War is good for bussiness, so many money goes in that matter



Saludos :militar13:


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Jaldo
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U.S. Air Force

Mensaje por Jaldo »

Iranian Jet Threatens Predator in International Airspace: An Iranian F-4 fighter unsuccessfully tried this week to intercept an unarmed American MQ-1 Predator remotely piloted aircraft over international waters in the Arabian Gulf, said Pentagon Press Secretary George Little on Thursday. The incident occurred on March 12 when the Predator was conducting a routine surveillance flight and the Iranians sent the F-4 to intercept it. "The closest point of approach between these aircraft was approximately 16 miles," said Little. The Iranian jet broke off the pursuit after a verbal warning from two US military aircraft escorting the Predator. "All US aircraft remained over international waters at all times," said Little. Back in November, an Iranian Su-25 fired on a Predator that was also flying in international airspace above the gulf, but missed. The US government said at the time these surveillance missions would continue.
Última edición por Jaldo el 17 Mar 2013, 06:12, editado 2 veces en total.


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Andrés Eduardo González
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Foto, foto, foto...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
JuanPVG
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por JuanPVG »

La foto está difícil
http://www.airforce-magazine.com/DRArch ... space.aspx

Antecedentes, mas bien de acciones recientes, bastante asombro causó que Iran atacara aparatos extranjeros en aguas internacionales.
http://www.washingtoninstitute.org/poli ... n-the-gulf


dromack89
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por dromack89 »

Plissken_101_AB escribió:
king_arthur1 escribió:Es cierto no las han hecho, pero Yo te pregunto realizó amenazas Israel ántes de atacar 3 naciones (Jordania, Siria y Egipto) soberanas en 1967 (Six day war)??? :!: :!: Contó con el respaldo internacional para hacerlo?? :confuso: Según la normativa que existe


Israel ataco 3 naciones que se preparaban para atacar a ellos. Eres muy cinico de utilizar este argumento.

king_arthur1 escribió:O mira el caso EEUU 2003 Invasión Iraq :pena: con las armas de destrucción masiva (Tuvo que declarar Guerra, {Congreso y luego hacer un caso internacional} para obtener la aquiescencia internacional e invadirlo) y encontraron WMD??


Se encontraron WMD.

http://caseyhendrickson.wordpress.com/2011/06/24/wmds-in-iraq-are-irrefutable/


se encontraron :green: :pena:
[youtube]_WDCWn1wozA[/youtube]


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Plissken_101_AB
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Plissken_101_AB »

Parece que nadie se ha molestado en leer el link que dejaba. :pena:


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
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king_arthur1
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por king_arthur1 »

dromack89 escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Israel ataco 3 naciones que se preparaban para atacar a ellos. Eres muy cinico de utilizar este argumento.



Se encontraron WMD.

http://caseyhendrickson.wordpress.com/2011/06/24/wmds-in-iraq-are-irrefutable/


se encontraron :green: :pena:
[youtube]_WDCWn1wozA[/youtube]


Estimado dromack89,
Según el video :
http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 3:17 - 6:09 Explicación sobre el terrible error de Invadir Iraq y sus falaces (supuestas WMD) razones de ello. :confuso:

http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 7:28 - 9:11 Razones (según la percepción de ellos) por la invasión. Petróleo Michael Levitin

http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 9:34 - 10:34 Razones Geopolíticos y dominio del medio Oriente Antje Bauer

http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 17:30 - 17:58 Datos sobre la guerra 10 años de conflicto Harald Neuber

http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 30:11 - 30:59 Reestructurar el sistema de las Naciones Unidas Harald Neuber

http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 31:16 - 32:16 Irán Parece que es el DIABLO Antje Bauer

http://www.youtube.com/watch?v=_WDCWn1w ... _embedded#! 32:52 - 33:10
Antje Bauer escribió:[Potencial Nuclear de Irán parece absurdo


ME PUEDES DECIR EN QUE PARTE DE TODO EL VIDEO APARACE LA SUPUESTA ASEVERACION DE QUE ENCONTRARON WMD????? :razz:

Por que poner un video largo que habla sobre temas afínes (invasión Iraq) y decir que encontraron es INFANTIL!! :militar8:

Saludos :militar13:


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JuanPVG
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por JuanPVG »



Una cosa es ampliar la noticia, otra confirmar y otra muy distinta repetir.

king_arthur1 escribió:Es cierto no las han hecho, pero Yo te pregunto realizó amenazas Israel ántes de atacar 3 naciones (Jordania, Siria y Egipto) soberanas en 1967 (Six day war)??? :!: :!: Contó con el respaldo internacional para hacerlo?? :confuso: Según la normativa que existe

(Carolina Test) http://www.imuna.org/blogs/5-caroline-case-1837 Indica que Israel no tenía suficientes razones para realizar tal ataque. dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/964154.pdf


Hay cientos de fuentes que muestran una situación muy precaria por parte de Israel aquellos días, a continuación te comparto una de las que considero más fiables y completas sobre los episodios que hicieron parte de este evento.
http://es.scribd.com/doc/40475943/Edito ... y-alphacen

No es interpretación, las amenazas eran reales, hay que ponerse un segundo en los zapatos del otro.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... apter6.pdf

Parece que quieres presentar el ataque preventivo de Israel como el detonador de la violencia en medio oriente, pero la realidad es otra, escaramuzas ocurrieron y aumentaron a medida que pasaban los años, al igual que la retórica tremendamente ofensiva de sus vecinos.
¿Que debía hacer Israel en tu opinión?, ¿dejarse atacar para así mostrarse como víctima y esperar la ayuda internacional? ya cuando poco podían hacer a la hora de defender su patria.

Lastimosamente para muchos, las autoridades israelíes no pretendían dejar en manos de otros sus propios intereses, aunque eso les significara afectar negativamente su diplomacia exterior; consecuencia de los distintos choques no solo perdieron el apoyo francés, también el de RU, hechos que los obligaron a acelerar sus propios desarrollos militares(incluso usando el espionaje), fruto de ello su industria aeronáutica y los merkava.

Ahora al tema estricto del hilo, aquí mismo se han presentado evidencias sobre las continuas amenazas de Iran, expresiones casi cotidianas sobre "hacer caer fuego de los cielos sobre los sionistas", no puedes pretender que interpretemos ello también, Irán no diferencia entre política y religión, solo hay que ver sus elecciones internas.
Ningún estado le daría el beneficio de la duda a un vecino que continuamente sale con esas declaraciones.

Para terminar.
king_arthur1 escribió:Por otro lado es bueno aclarar que los judios que tienen influencia en eeuu son los de ultra derecha, o sea los sionistas que son solo una rama del judaismo, pero sin duda la mas poderosa. [Sería una gran sorpresa si también la tienen en China :asombro2: )


Me gustaría ver la fuente de tus afirmaciones, Plissken_101_AB ha demostrado que el balance electoral de la población judía no es de tal forma.

"o sea los sionistas que son solo una rama del judaismo"
Mas curiosidad me da, yo lo he entendido como una tendencia política y de concepción, ¿porqué mezclarlo con religión?, ¿no es una conclusión apresurada?.

De antemano gracias por su atención king_arthur1.


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king_arthur1
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por king_arthur1 »

Saludos a todos,
Estimado JuanPVG,
JuanPVG escribió:Una cosa es ampliar la noticia, otra confirmar y otra muy distinta repetir.

Gracias por ayudarme a esclarecer la diferencia entre tan divergentes términos, aunque no recuerdo haber visto las noticias que adjunté (los enlaces que mencionas que repetí) colocados por otro forista. :thumbs:
En un foro militar donde uno comparte (repite en tus propias palabras) ciertos hechos que provienen de similares medios informativos, hay posibilidad de duplicarlos. Que quisquillosos!! :guino:

JuanPVG escribió:Hay cientos de fuentes que muestran una situación muy precaria por parte de Israel aquellos días, a continuación te comparto una de las que considero más fiables y completas sobre los episodios que hicieron parte de este evento.
http://es.scribd.com/doc/40475943/Edito ... y-alphacen
No es interpretación, las amenazas eran reales, hay que ponerse un segundo en los zapatos del otro.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... apter6.pdf

Gracias por los datos y enlaces!! :D:
Tomando de ellos,
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... apter6.pdf Pág. 57
Poco después, la Unión Soviética.....— le dio información a
Damasco sobre una presunta preparación militar masiva de Israel en preparación de un ataque. Pese a las desmentidas israelíes, Siria decidió invocar su tratado de defensa recíproca con Egipto
. Interesante que los Soviéticos fueron los que dieron datos (falsos según Israel, que provocaron la preparación militar Arabe) :confuso:
El 15 de mayo, Día de la Independencia de Israel, tropas egipcias comenzaron a movilizarse hacia el Sinaí y a concentrarse cerca de la frontera israelí. Para el 18 de mayo, las tropas sirias estaban preparadas para la batalla a lo largo de las Alturas de Golán.
:militar15:
JuanPVG escribió:Parece que quieres presentar el ataque preventivo de Israel como el detonador de la violencia en medio oriente
Eso es totalmente falso, detonador de la violencia en medio oriente pero si estamos hablando del conflicto armado en 1967?? Si te refieres a detonador de la guerra del 67 no lo digo yo :confuso1: volviendo a utilizar las referencias que tu proveíste : Historia del siglo de la violencia
http://www.scribd.com/doc/40475943/Edit ... y-alphacen Pág. 61 Bajo el Subtítulo "Ataque preventivo de Israel"
La guerra que iba a pasar a la historia como la guerra de los Seis Días COMENZO en la temprana mañana del 5 de Junio con el ataque preventivo Israelí.
Si no fue un detonador ese ataque entonces mi pregunta sería, ¿Qué hubiera pasado si no atacaban el 5 de Junio? Iba a haber guerra? No lo sabremos nunca!
JuanPVG escribió: ¿Que debía hacer Israel en tu opinión?, ¿dejarse atacar para así mostrarse como víctima y esperar la ayuda internacional? ya cuando poco podían hacer a la hora de defender su patria.

Yo no puedo decidir ni juzgar las deciciones de una nación, pero su decisión desencadeno una guera. :militar16:
Ahora el ataque preventivo a las instalaciones nucleares de Iraq y Siria no desembocaron en una guerra, las decisiones que tomamos nunca sabremos exactamente las repercusiones que tendrán.
http://www.angelfire.com/art2/narod/opera/
Sin embargo tuvieron que indenminazar al científico Frances que murió en el ataque ("Israel Pays a Raid Victim's Family". Newsweek 152 (19). 1981.)
Por eso la guerra con Irán es impredecible!! :cool:

JuanPVG escribió:Lastimosamente para muchos, las autoridades israelíes no pretendían dejar en manos de otros sus propios intereses, aunque eso les significara afectar negativamente su diplomacia exterior; consecuencia de los distintos choques no solo perdieron el apoyo francés, también el de RU, hechos que los obligaron a acelerar sus propios desarrollos militares(incluso usando el espionaje), fruto de ello su industria aeronáutica y los merkava.

La cuestión de espionaje Israelí alrededor del planeta es innegable!! :thumbs:
JuanPVG escribió:Me gustaría ver la fuente de tus afirmaciones, Plissken_101_AB ha demostrado que el balance electoral de la población judía no es de tal forma, "o sea los sionistas que son solo una rama del judaismo" Mas curiosidad me da, yo lo he entendido como una tendencia política y de concepción, ¿porqué mezclarlo con religión?, ¿no es una conclusión apresurada?.

El Sionísmo al que hice alusión no era el religioso, sino como un aspecto nacionalista extremo que tienen algunos miembros de Israel.
http://www.mideastweb.org/zionism.htm Explíca el origén y algunos mitos (como el que acabas de mencionar)
http://vault.fbi.gov/Zionist%20Organiza ... %20America
http://www.corbettreport.com/foreign-ag ... f-america/
Te pido que si tienes unos minutos leas esta página editada por Uri Avnery http://www.avnery-news.co.il/:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=153753
Si quieres entender aún más los detalles te sugiero leer el libro: Israel's vicious circle!!

JuanPVG escribió:De antemano gracias por su atención king_arthur1.

No hay nada que agradecer, gracias a tí!


Saludos :militar13:


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Zabopi
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
El atatollah Khamenei ( el que hasta ahora le sujetaba la correa a Ahmanidejad) promete destruir las ciudades de Tel Aviv y Haifa en caso de ataque, alguien le podría decir que Haifa tiene un gran porcentaje de sus habitantes musulmanes, pero bueno, es lo que hay.
http://america.infobae.com/notas/68458-Ayatollah-Khamenei-promete-que-Iran-aniquilara-Tel-Aviv-y-Haifa


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Nuestro querido Ahma está intentando impulsar la carrera política de su yerno ( yo pensaba que era su cuñado, perdón por el fallo :confuso1: ), lo malo, es que aunque no lo pone en la noticia Khamenei quiere a otro como el sucesor de Ahma.
http://america.infobae.com/notas/68768-Iran-Ahmadinejad-ya-impulsa-a-su-sucesor-


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por NN_1972 »

Les dejo un articulo muy interesante de las relaciones entre Iran y Azerbaijan....

http://www.ilanberman.com/13163/tehran-turns-up-the-heat-on-azerbaijan

Saludos


La fuerza, sólo la fuerza da y quita razones, fuente de toda civilización y de toda legalidad
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por NN_1972 »

Tracking Iran's Mass Destruction Weapon Capabilities

http://www.iranwatch.org/wmd/


Salduos


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
admito que no es el lugar adecuado para ponerlo, pero es que me ha dado tal risa que he decidido compartirlo, los últimos terremotos en Irán no son ni por culpa de la naturaleza ni por arma secreta alguna, la culpa es de LAS MUJERES INDECENTES,¡ toma ya! :asombro2:
http://america.infobae.com/notas/70213-Iran-culpa-a-mujeres-promiscuas-de-terremotos
Que, como se les ha quedado el cuerpo. :green:


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Andrés Eduardo González
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: A veces no sé qué pensar de ellos...

:pena: :pena: :desacuerdo:

¿Y se supone que son una de las civilizaciones más antiguas del mundo?.... :pena: :pena:

Estos más bien parecen recién caídos del zarzo...


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