Independencia de Cataluña (I parte)

[epo]

Si he entendido bien Autentic,segun tu,la decicion del pueblo Catalan y su parlamento,si es democratica,pero la decision del pueblo Español y su parlamento no lo es

Expliclamelo de nuevo, porque no lo he entendido.

[Autentic]

No creo que sirva para nada, pero lo intentare.

La decisión del pueblo Catalán, es democrática en Catalunya, es muy sencillo, aunque se perfectamente que tu no lo ves asi, el pueblo Catalán, no decide para nada en ningún lugar que no sea Catalunya.

Como siempre, la clave esta, en que se considera España, y si de verdad se cree, que alguien que no tenga nada que ver con Catalunya, puede obligar al pueblo Catalan, ha hacer lo que el considere que se tiene que hacer, eso, tampoco lo entiendo yo, y hasta ahora, tampoco me lo ha explicado nadie.

¿A lo mejor, tu si que puedes explicarmelo?.

[epo]

El pueblo Catalan ha comprado el territorio de Cataluña para ser su dueño?

Segun tu ,nadie que no sea de Cataluña ,puede tener influencia en ella, pues los politicos Catalanes como duran y lerida,bien que bienen a nuestro parlamento Español, a influir en las decisiones de España y según tu razonamiento anterior,por esa regla de tres, no deberian de venir a meterse en nuestros asuntos ya que no son Españoles

[ñugares]

ya estamos a vueltas con las leyes Españolas , el parlamento Catalán es perfectamente democrático por que así lo dice la constitución que se voto en este estado y si pones en duda o no acatas esa , estas poniendo en tela de juicio el parlamento Catalán , que no vale me quedo con lo que quiero de la constitución y el resto me lo salto .

El parlamento Catalan no acepta la constitución y el parlamento Español , entonces el resto por que tenemos que acatar lo que diga un parlamento que deja de ser democrático ( la democracia en este país emana de la constitución ) o la democracia es lo que digan desde una parte de España?.

Ustedes no es que no acepten algo es que digan lo que digan imponen al resto su manera del ver las cosas , esto es como a mitad de partida llega uno y quiere cambiar las reglas , va a ser que no y si las partes no están de acuerdo se cambian las reglas pero se vuelven a dar las cartas .

Un saludo .

[Autentic]

Eso, es una solemne tonteria, ¿la has comprado, o tienes acciones tu?, ¿vives aqui?, ¿trabajas aqui?. ¿Porque te crees tu mas dueño que yo?.

El pueblo Catalan, es el que vive en Catalunya, y solo es ese, por mas que una y otra vez, algunos se nieguen a reconocerlo.

PD: Contesto a EPO, veo que se van a cruzar los mensajes.

[Autentic]

ya estamos a vueltas con las leyes Españolas , el parlamento Catalán es perfectamente democrático por que así lo dice la constitución que se voto en este estado y si pones en duda o no acatas esa , estas poniendo en tela de juicio el parlamento Catalán , que no vale me quedo con lo que quiero de la constitución y el resto me lo salto .

El parlamento Catalan no acepta la constitución y el parlamento Español , entonces el resto por que tenemos que acatar lo que diga un parlamento que deja de ser democrático ( la democracia en este país emana de la constitución ) o la democracia es lo que digan desde una parte de España?.

Ustedes no es que no acepten algo es que digan lo que digan imponen al resto su manera del ver las cosas , esto es como a mitad de partida llega uno y quiere cambiar las reglas , va a ser que no y si las partes no están de acuerdo se cambian las reglas pero se vuelven a dar las cartas .

Un saludo .

Pues nada, mañana mismo que se repartan las cartas hombre.

El pueblo Catalán, es solo eso, el pueblo Catalán, lo diga la Constitución, o no lo diga, o lo diga la tieta Maria, o no lo diga, y cuando decide sobre si mismo, no afecta en lo mas mínimo a ningún otro pueblo de España, no impone nada, simplemente quiere intentarlo por su lado, no le quita ni le da, nada a nadie, ni decide sobre nadie que no este en ese pueblo, cosa que parece ser que otros si que se creen con derecho a hacer. La democracia, no emana de ninguna Constitución, la democracia es democracia, digan lo que diga la Constitución Española, o la de Kuala Lumpur.

Un saludo.

[ñugares]

claro hombre claro la constitución emana de lo que yo en un momento diga y cambiamos pueblo Catalán por Barcelona o Tarragona o valle de Aran o el pueblecito de al lado y que cada cual hace lo que le de la realismo gana .
o solo la democracia reside en el pueblo Catalán ? . Si casi que habría que dejarnos de tonterías y que se votara , democracia total pueblo a pueblo y casa a casa .
Y de una vez diciendo la verdad y se deja de decir que se tendrá mas dinero , que estarán de entrada en el Euro y en Europa , que las empresas seguirán allí y que la relación con Europa y con España sera buena . mentiras sobre mentiras

un saludo .

[carlos perez llera]

Yo no he oído ningún catalán decir que van a tener más dinero, que no van a perder empresas o similares, tu sí??
La verdadera democracia reside en el pueblo...en este caso el catalán...
saludos

[Autentic]

Pues ahí has dado en el clavo, amigo ñugares, yo, soy partidario de esa democracia que a ti, te parece bufa. Ante hacer lo que me de la gana, o tener que hacer lo que a otro le de la gana, yo siempre eligire la primera opción.

Y en cuanto a decir la verdad, amigo ñugares, no hace falta que uses conmigo ese argumento, me da lo mismo lo que pase, y lo he dicho cientos de veces, con tal de librarme de una gente, que se cree con el derecho sacrosanto de decidir que tengo que hablar, o como me tengo que sentir, tengo y tendré, mas que suficiente, aunque tenga que ser mas pobre que una rata, espero que quede claro de una puñetera vez, me da igual el Euro, Europa, las Empresas, la relación con España, o si me excomulgan, simplemente estoy harto de que me digan lo que tengo que hacer, en base a unas supuestas tablas de Moisés ahora, de las bayonetas antes, y de lo que sea después, cuando yo, quiero vivir de otra forma, sin nadie que sin ser Catalán, se crea que puede decirme como tengo que vivir, es un sentimiento, que no puede ser coartado por constituciones, ni arrastrasables, ni ancestros,ni que me cepillen nada, ni grandes patriotas de no se que, nunca, ninguno de ellos, lograra hacer que comulgue, con ruedas de molino.

Harto, y como yo, hay muchos, y eso, nadie parece estar dispuesto a entenderlo, bueno, ya saldrá por alguna parte.

Un saludo, y lo dejo aquí, no llegaremos a ninguna parte, lo siento.

[epo]

Quien dice que una posible secesión de Cataluña no afectaría al resto de España?

Claro que si afectaría y mucho,pues por eso como nos afectaría a todos, tenemos tanto derecho a opinar y decidir como el pueblo Catalan.

¿Es que van a venir ahora cuatro sopla gaitas a cuestionar mas de 500 años de historia?

El reino de Aragon se unio al de Castilla mediante el matrimonio de los reyes Catolicos y estos reinos pasaron a sus descendientes durante mas de 500 años y ahora vienen estos listillos de turno a dar lecciones de moral de democracia y de historias ,pues quien no quiera estar en España , ya sabe ADEU.

[ñugares]

No amigo Autentic , románticos como tu hay pocos ese es el problema yo puedo entender ese romanticismo y que salga el sol por donde salga , es mas es por eso por lo que tienes mi respeto , pero la gran mayoría lo único que les a calado es que el resto de España les robamos , que van a vivir mejor pegados a España , dentro de la Unión Europea y que cuando llegue el verano se irán de vacaciones a su pueblo o al de sus padres en Andalucia , Extremadura ,Galicia , Castilla la Mancha o Castilla, Leon como toda la vida , eso si estos mesetarios ya no les van a robar .

Pues tu lo tienes claro si estos que son muchos supieran la que se les venia encima la mitad palmaba y la otra mitad lo mismo usaban la guillotina antes

Un saludos

[carlos perez llera]

Tan metido estás en la sociedad catalana que conoces a la perfección y con todo lujo de detalles la manera de pensar del catalán de a pié??
No dejas de sorprenderme, estimado...
Eres una mina...
Saludos cordiales

[epo]

Quien dice que una posible secesión de Cataluña no afectaría al resto de España?

Claro que si afectaría y mucho,pues por eso como nos afectaría a todos, tenemos tanto derecho a opinar y decidir como el pueblo Catalan.

¿Es que van a venir ahora cuatro sopla gaitas a cuestionar mas de 500 años de historia?

El reino de Aragon se unio al de Castilla mediante el matrimonio de los reyes Catolicos y estos reinos pasaron a sus descendientes durante mas de 500 años y ahora vienen estos listillos de turno a dar lecciones de moral de democracia y de historias ,pues quien no quiera estar en España , ya sabe ADEU.

[carlos perez llera]

Si el problema para muchos es que no les dejan decir ADEU...
ni QUIERO QUEDARME...
Santa Constitución (que cambio por y para lo que quiero ) y punto...
Sin más argumentación...

[Gaspacher]

Bien, Gaspacher, entonces prohibamos las elecciones, puesto que puede ganar un partido Nazi, y mandar exterminar a los Gitanos, y eso no es democrático per se.

¿Por qué? En todo caso podemos prohibir el partido que pida eliminar a lo gitanos.

No deja de resultar curioso como hay gente que pretende dárselas de democrática, cuando clama por vulnerar la ley. y no va por ti, Autentic.

Si, se podía haber seguido ese ejemplo, y tu y yo, sabemos cual hubiera sido el resultado, ¿La Constitución de Canadá lo prohíbe?, ya no hablo de la de Inglaterra, porque no esta escrita en Marte, ya no lo se.

Yo no soy adivino, si lo fuese me llamaría Nostradamus, y ganaría el euromillones una vez al mes...

¿Lo han pedido siquiera? No, directamente han decidido incumplir la ley. ¿Llamas a eso democracia? Bueno, tal vez ciertas "democracias" que conocemos actúen así. Las democracias de verdad, no.

La decisión del Parlamento Catalán, en Catalunya, es plenamente democrática, solo entra en conflicto, como no podía ser de otra forma, con las Leyes Españolas, hechas precisamente, para que no pueda darse esa opción, o sea que lo que decía antes, ni Kafka, podría resolver el nudo gordiano, sera ilegal por las Leyes Españolas, por supuesto nadie lo duda, ni lo dudaba, ni pretendía, al menos yo, que fuera otra cosa, pero es la decisión de un Parlamento, que ha elegido un pueblo, y mas democrático que eso, me parece difícil encontrar algo.

Un cordial saludo.

No, no lo es, si vulnera la constitución, no lo es. ¿Es democrático que, el gobierno de Sabadell se proclame estado soberano y solicite la independencia de Cataluña? ¿Como se atreven a hablar de democracia los gobernantes catalanes cuando deciden por el pueblo de Sabadell?

No, Autentic, la constitución, tiene cauces para cambiarse ¿Se ha intentado hacerlo? No, se ha optado por el camino de los hechos consumados, y eso, difícilmente encaja con el concepto de democracia