Irán: ¿Conflicto inevitable?

[king_arthur1]

Experten escribió [Se ha supuestamente colocado "evidencia" de la presencia del sistema de radar pasivo Kolchuga de manufactura Ucraniana y del sistema S-300, pero es poco probable que sea cierta, sobre todo, tomando en cuenta que ambos sistemas están estrictamente regulados y las agencias de inteligencia Israelí, las Europa y de EEUU, están siempre vigilantes de la transferencia de este tipo de sistemas.] ¿Cómo podrían controlar la adquicisión de estos equipos? Si los sistemas ya estas desfazados y no podrían representar una seria amenaza a la fuerza Aérea Israelí, que te hace pensar que será la razón por la que no han atacado sus insltalaciones?? Ya sea los Yanki o los Hebreos? Acerca del colchuga esta información salió en 2006:

http://smirkingchimp. com/thread/972

Incluso los Iraníes dijeron esto:

http://www.iranmilitaryforum. net/air-defences/iranian-kolchuga-system/

Gracias por los datos!

Saludos

[king_arthur1]

También me pueden algún enlace que hable de defensa antiaérea??

Aparte de los Tor-M1 que recibieron hace ya mucho tiempo y la supuesta compra del sistema de misiles HQ-7 (Crotale) poco o nada a cambiado la defensa antiaérea de Irán de 1988, todavía depende en gran medida de sistemas obsoletos como el S-200, S-75 (La versión China HQ-2 esencialmente) el sistema de misiles Kub y los MIM-23 de la era del Sha, sobre todo del primero, el segundo y el último.

Se ha supuestamente colocado "evidencia" de la presencia del sistema de radar pasivo Kolchuga de manufactura Ucraniana y del sistema S-300, pero es poco probable que sea cierta, sobre todo, tomando en cuenta que ambos sistemas están estrictamente regulados y las agencias de inteligencia Israelí, las Europa y de EEUU, están siempre vigilantes de la transferencia de este tipo de sistemas.

Además Ucrania (fabricante del Kolchuga) ha negado su transferencia a Irán, también Bielorrusia y Rusia, las supuestas fuentes de los sistemas S-300 de Irán, también han negado cualquier transferencia. Del mismo modo, China, que podría ser otra potencial fuente del sistema S-300, no parece haberlos transferido, de todos modos, estos están basados en los S-300's de finales de los 80's.

¿Cómo podrían controlar la adquicisión de estos equipos? Si los sistemas ya estas desfazados y no podrían representar una seria amenaza a la fuerza Aérea Israelí, que te hace pensar que será la razón por la que no han atacado sus insltalaciones?? Ya sea los Yanki o los Hebreos? Acerca del colchuga esta información salió en 2006:

http://smirkingchimp. com/thread/972

Incluso los Iraníes dijeron esto:

http://www.iranmilitaryforum. net/air-defences/iranian-kolchuga-system/

Gracias por los datos!

Saludos

pd: Creo que ahora lo hice bien!

[Experten]

No pueden controlar la adquisición de esos equipos pero si la pueden rastrear y evitarlos o buscar de plano su anulación.

No han atacado porque todavía queda trabajo diplomático por hacer...

Del Kolchuga es difícil de decir, pero es inverosímil, el gobierno anterior de Ucrania era pro occidental, y nunca habría transferido este tipo de equipos y hoy, con el embargo a Irán el traslado de equipo Ucraniano a ese país sería simplemente ilegal.

[bayardo1936]

“Más de 2.000 Compañías Españolas Trabajan en Irán”

http://www.almanar.com.lb/spanish/adeta ... id=68&s1=1

Interesante noticia del embajador irani en España

[White|Soldier]

Irán asegura que informe de la AIEA prueba que su programa nucelar tiene fines pacíficos

"El uranio enriquecido al 20 por ciento es para fabricar combustible para el reactor de investigación y para producir los radioisótopos que necesitan nuestros hospitales", aseguró un personero iraní.

http://www.emol.com/noticias/internacio ... ficos.html

[Zabopi]

¡hola!
Desarticulada una red que hostigaba y espiaba a disidentes de Irán en España, se habla hasta de una detención ilegal en la embajada.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/22/espana/1361556112.html

[victormikecharlie]

Estos Iranies, a quien quieren engañar, iniciar una arriesgada y mal vista carrera atomica solo para fines energéticos y medicinales? si claro... Una nación con abundantes hidrocarburos no necesita energia nuclear

[Zabopi]

¡hola!
Irán se niega a que los observadores de OIEA visiten la base de Parchin donde se sospecha se fabrica armamento nuclear.
http://america.infobae.com/notas/67509-Iran-cierra-al-mundo-sus-plantas-militares

[a615618]

Hola gente,
Iran es un país libre y soberano y puede hacer lo que quiera en su territorio incluido el tener armas nucleares, es así de simple.
Un saludo.

[Zabopi]

¡hola!
No no es así de simple, una nación que se dedica a amenazar a otras dia si dia también no tiene derecho a disponer del arma nuclear, se cometió ese error con Corea del Norte y Pakistán, y ya ves como nos va, siempre con el chantaje nuclear de uno y el riesgo a que caigan en manos terroristas del otro.

[king_arthur1]

Hola,
No no es así de asimple, una nación que se dedica a amenazar a otras dia si dia también no tiene derecho a disponer del arma nuclear, se cometió ese error con Corea del Norte y Pakistán, y ya ves como nos va, siempre con el chantaje nuclear de uno y el riesgo a que caigan en manos terroristas del otro.

Saludos a todos,

Entendemos ese punto (Zabopi), pero como disuades a una nación libre que desea tener capacidad nuclear civil (siendo objetivos) y que no ha atacado a otra nacion por cientos de años?? De donde sale la propaganda " ESTAN CONSIGUIENDO UN ARMA NUCLEAR"!! "VAN A MATAR A LOS HEBREOS"
No era eso lo que dijeron de Iraq (2003) y encontraron armas de destrucción masiva?

Además Zabopi por favor ponte a pensar algo, con qué caracter moral puede EEUU enforzar una poliza de CONTROL NUCLEAR, para evitar desestabilidad regional; si estados soberanos como Brazil, Japón entre otros tienen la capacidad de utilizar energía Nuclear ??
http://www.coladaweb.com/quimica/quimic ... -nucleares
http://www.coladaweb.com/geografia/font ... ia-nuclear Porque no Irán??

Todos sabemos de la doctrina y mentalidad Persa, muy diferente a la occidental!! Lo que sucede es que no se someten al poder Americano. Si ellos accedieran al control y escrutinio Americano, no estuvieran en esa situación. Me pregunto, es culpa de ellos no querer hacerlo??


Pero déjame preguntarte:
Qué pasaría si Arabia Saudí, quisiera tener la capacidad nuclear? Que hay de EAU??
Crees que le pondrían estas sanciones??
No creas que apoyo a los Persas, que no lo hago!! Simplemente no me parece justo que sea EEUU el que dictamine (Manipulando el Non-Proliferation Treaty or NPT) a quién se le otorgue "el privilegio" de obtener esta capacidad!!

Saludos

[Plissken_101_AB]

Cuando ha amenazado Brazil o Japan a sus vecinos con un aniquilacion total?

[Albertopus]

Estimados todos:

... Iran es un país libre y soberano y puede hacer lo que quiera en su territorio incluido el tener armas nucleares, es así de simple....

Es un país libre. Y libremente firmó el Tratado de No Proliferación.

http://disarmament.un.org/treaties/t/npt

Así de simple.

... Entendemos ese punto (Zabopi), pero como disuades a una nación libre que desea tener capacidad nuclear civil (siendo objetivos) y que no ha atacado a otra nacion por cientos de años?? De donde sale la propaganda " ESTAN CONSIGUIENDO UN ARMA NUCLEAR"!! "VAN A MATAR A LOS HEBREOS"...

Dejemos de lado las acusaciones de patrocinio de actividades terroristas... pero a menos que los textos dejados por Jomeini y los discursos de la jerarquía iraní llamando a la destrucción de Israel hayan sido sistemáticamente mal traducidos del farsi, seguramente hay evidencias de que Irán, como Estado, persigue la destrucción de otro Estado.

...No era eso lo que dijeron de Iraq (2003) y encontraron armas de destrucción masiva? ...

Al contrario que en Irak, no son otros los que aportan la carga de la prueba, son los propios iraníes quien lo hacen.

...Además Zabopi por favor ponte a pensar algo, con qué caracter moral puede EEUU enforzar una poliza de CONTROL NUCLEAR, para evitar desestabilidad regional; si estados soberanos como Brazil, Japón entre otros tienen la capacidad de utilizar energía Nuclear ??
http://www.coladaweb.com/quimica/quimic ... -nucleares
http://www.coladaweb.com/geografia/font ... ia-nuclear Porque no Irán?? ...

Puestos a preguntar por pólizas y caracteres morales, pregúntese también a Rusia, China, Francia, Reino Unido y Alemania. Junto a EE.UU forman el grupo 5+1, profundamente interesado en que Irán deje de jugar con fuego.

Y puestos a acusar a países con la capacidad de emplear la energía nuclear... son taaaantos. Pero, oiga, que de muy pocos se sospecha intenciones criminales.

...Todos sabemos de la doctrina y mentalidad Persa, muy diferente a la occidental!! Lo que sucede es que no se someten al poder Americano. Si ellos accedieran al control y escrutinio Americano, no estuvieran en esa situación. Me pregunto, es culpa de ellos no querer hacerlo?? ...

¡Ah!... Seguramente hay un error por parte de la diplomacia mundial. Nadie consideró la especificidad de la mentalidad persa... aunque no sé si eso le exime de cumplir los Tratados que la misma Irán tiene firmados.

Eso sí, hay que reconocer que puestos a no someterse, no se someten ni la 5+1 ni a la AIEA. Pero se quejan mucho de las sanciones.

... Pero déjame preguntarte:
Qué pasaría si Arabia Saudí, quisiera tener la capacidad nuclear? Que hay de EAU??
Crees que le pondrían estas sanciones?? ...

Respuesta fácil si se repasa la historia: ¿Qué hizo EE.UU cuando estrechos aliados, por ejemplo Argentina o España, trataron de desarrollar el arma nuclear en secreto?

Saludos.

[king_arthur1]

Saludos a todos:

Cuando ha amenazado Brazil o Japan a sus vecinos con un aniquilacion total?

Es cierto no las han hecho, pero Yo te pregunto realizó amenazas Israel ántes de atacar 3 naciones (Jordania, Siria y Egipto) soberanas en 1967 (Six day war)??? Contó con el respaldo internacional para hacerlo?? Según la normativa que existe

(Carolina Test) http://www.imuna.org/blogs/5-caroline-case-1837 Indica que Israel no tenía suficientes razones para realizar tal ataque. dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/964154.pdf

O mira el caso EEUU 2003 Invasión Iraq con las armas de destrucción masiva (Tuvo que declarar Guerra, {Congreso y luego hacer un caso internacional} para obtener la aquiescencia internacional e invadirlo) y encontraron WMD??
http://www.c-spanvideo.org/program/174799-2
http://articles.cnn.com/2003-03-19/us/s ... t?_s=PM:US

Dejemos de lado las acusaciones de patrocinio de actividades terroristas... pero a menos que los textos dejados por Jomeini y los discursos de la jerarquía iraní llamando a la destrucción de Israel hayan sido sistemáticamente mal traducidos del farsi, seguramente hay evidencias de que Irán, como Estado, persigue la destrucción de otro Estado.

Está bien dejémosnos de acusaciones, tienes algún prueba en Farsi de los textos "Originales" sobre esa aniquilación del Pueblo Judío?? Yo haré mi propia traducción??

Al contrario que en Irak, no son otros los que aportan la carga de la prueba, son los propios iraníes quien lo hacen.

Pero estimado Albertopus, dime: Ya decidieron los Iraníes si van a construir "1 bomba atómica"?? No tienen mas que 140 kilos de uranio al 20% ya fabricado. Qué hacen con eso?? Si quieren algo nuclear mejor se consiguen un maletín nuclear:
http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... ear_button
Lo que quieren es energía nuclear!! http://ir.mondediplo.com/article769.html
Te pregunto otra cosa, si es que la consiguen, ¿Van a utilizar una bomba nuclear contra Israel, sabiendo lo limitada:
1.Que es su fuerza aérea?
2. No poseén cantidades necesarias de misiles Shahab 4 y 5 necesarios de alto alcance, para pasar los diversos sistemas de defensa Israelí, Americanos y ahora Europeos (Patriot en Turquía) http://world.time.com/2013/02/01/patrio ... -equation/
PERO Poseen miles de misiles de mediano y corto alcance PARA LA DEFENSA NACIONAL:
http://actualidad.rt.com/expertos/dr_la ... -parte-iii Interesante artículo por cierto!!
3. Que una respuesta Americo-Israelí sería la eliminación TOTAL del pueblo Persa?
Van a sacrificar a toda la nación atacando a la nación de Israel sin saber con certeza el daño que ocasionarán y el grado de éxito asequible ??

Puestos a preguntar por pólizas y caracteres morales, pregúntese también a Rusia, China, Francia, Reino Unido y Alemania. Junto a EE.UU forman el grupo 5+1, profundamente interesado en que Irán deje de jugar con fuego.
Y puestos a acusar a países con la capacidad de emplear la energía nuclear... son taaaantos. Pero, oiga, que de muy pocos se sospecha intenciones criminales.

El grupo 5+1 que háces alusion, esta actualmente y tiene programada negociaciones para este año.
http://www.europapress.es/internacional ... 13031.html
Todas las potencias que mencionas ( Rusia, Francia, Reino Unido y Alemania, EE.UU) tienen un lobby Israelí con fuerte influencia en sus políticas internacionales. Por otro lado es bueno aclarar que los judios que tienen influencia en eeuu son los de ultra derecha, o sea los sionistas que son solo una rama del judaismo, pero sin duda la mas poderosa. [Sería una gran sorpresa si también la tienen en China )
Otra cosa, las avestruces tienen tendencias suicidas, PERO NO están bajo constante vigilancia!

¡Ah!... Seguramente hay un error por parte de la diplomacia mundial. Nadie consideró la especificidad de la mentalidad persa... aunque no sé si eso le exime de cumplir los Tratados que la misma Irán tiene firmados.
Eso sí, hay que reconocer que puestos a no someterse, no se someten ni la 5+1 ni a la AIEA. Pero se quejan mucho de las sanciones.

Yo hablo de la doctrina Iraní de no acceder a las presiones ni deliberaciones Occidentales (como les llaman ellos)!! Cumplir tratados?? Te refieres a la inspección por parte de la IAEA (por sus siglas en Inglés) de la Instalación militar en Parchin?
http://rt.com/news/iaea-iran-parchin-nuclear-939/
http://www.irantracker.org/nuclear-prog ... st-22-2012 Ojo Que yo coloco este enlace para que mires la forma de tratar el tema desde la perspectiva Americana!! Cumplir Tratados?? Exactamente igual que hace Israel con su "Centro de Investigación Nuclear" en Neguev Verdad?? Dimona Nuclear Plant?? Oh, se me olvidaba la filosofía de Ambiguedad Nuclear!

Respuesta fácil si se repasa la historia: ¿Qué hizo EE.UU cuando estrechos aliados, por ejemplo Argentina o España, trataron de desarrollar el arma nuclear en secreto?

Yo recuerdo Efectivamente, que en 1977 cuando se anuncia la creación de una planta de enriquecimiento de uranio en Centro de Investigación Nuclear de Soria (CINSO), en la localidad de Cuba de la Solana. Debido a las fuertes presiones americanas, el 1 de abril de 1981, España acabó aceptando las condiciones impuestas por los americanos y firmó un acuerdo de salvaguardias con la OIEA para someter estas instalaciones a verificación constante.
http://www.elmundo.es/cronica/2001/CR295/CR295-12.html
Sobre el Tratado de No Proliferación Nuclear (Se ratificó recién en 1987). http://www.minetur.gob.es/industria/ANP ... atnucl.pdf
De las otras naciones con capacidad nuclear Alidadas de EEUU es otra historia.

Conclusión:
No estoy apoyando a Irán, ni soy antisemita. Todos somos seres humanos inteligentes!!
Todos merecemos respeto!!

Saludos

[bayardo1936]

Iran claim to have traced and forced an American spy plane U2 to escape....

[youtube]6JYvD4BdNYY[/youtube]