¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[Vael]

Si,y los aviones vuelan,y los barcos navegan¿lo sabias?

¿Eres un troll o es que eres un ni-ni?.

[_hispano_]

Tu te has "sobrado" en tu respuesta,y despues yo he hecho lo propio,nada mas.Y no,no soy ningun "troll" ni pretendo serlo,y tampoco soy un "ni-ni",mas bien soy un "si-no",en fin,se hace lo que se puede.Y mejor dejamos aqui esta absurda discusion que no lleva a ningun sitio,supongo que tendras algo mejor que hacer antes que seguir perdiendo el tiempo conmigo,asi que...,saludos,y suerte.

[Vael]

Pues si eres una perdida de tiempo.

[MedalOfHorror]

Marruecos propina un escarmiento al mayor fustigador de España

La Justicia marroquí ha dado un escarmiento al que ha sido estos últimos años el mayor hostigador de las autoridades españolas en la frontera de Melilla, en el Peñón de Vélez y hasta en el interior de la ciudad autónoma, donde sus secuaces amputaron, en noviembre, el brazo de la estatua de Pedro de Estopiñán, el conquistador de la plaza en 1497. Posteriormente trasladaron el brazo a Marruecos y se fotografiaron con él en el centro de Rabat.

Said Chramti, de 36 años, fue condenado la semana pasada a un año de cárcel y el equivalente de 110 euros de multa por un tribunal de Nador, la ciudad vecina de Melilla. Los tres jueces le consideraron culpable de haber proferido “amenazas” contra agentes de las fuerzas de seguridad marroquíes el 27 de octubre pasado en la frontera internacional de Beni Enzar.



http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39108.html



Ajo y agua

[_hispano_]

Vaya 2 piezas...,ademas de racistas,uno es un hostigador violento que incita a la agresion y la violencia,el otro es un acosador sexual y misogeno...,esta claro que estos 2 animales(con el debido respeto hacia los animales) son un peligro para la sociedad,y por eso deberian vivir entre rejas,pero lo curioso es que uno de ellos es alcalde y sigue impune por sus delitos... ,en fin...Es una buena noticia que pague por sus actos,aunque viendo su largo historial,la condena me parece bastante blandita...,como minimo les deberian prohibir de por vida la entrada en Melilla.

[apo]

Vamos a ver, por múltiples motivos de trabajo conozco muy bien Marruecos desde el años 76 que fui por primera vez. He visto de todo. Helicopteros, Hercules, F-1, Piezas de Artillería, Armada todo, y siempre con un estado más que deplorable, pero cuidado que eso no significa que en estos tiempos la cosa ha cambiado bastante. Sin ser un peligro para una "guerra" si lo son hoy y lo serán en fechas próximas a ser un verdadero dolor de cabeza si decidieran dar un golpe de mano. Mañana Toman el Peñón de Vélez, pero con la determinación de quedárselo. Ojo que los F-16 ya son serios más con el armamento del que disponen. Las Sigma y las Fremm ya no son latas flotantes, y la tropa ya no tira piedras con tirachinas.
A esto estamos sin submarinos que son los que harían mantener en puerto a la flota y aunque es indiscutible que los sacaríamos de allí, ya no sería tan fácil, ni sencillo, ni barato. Más ahora con la ruina que tenemos encima y con el PSOE dando caña a todo lo que se menea. Marruecos si quisiera, se quedaría hoy en día con lo que quisiera ya que aunque pudiéramos sacarlos de allí por la fuerza, el esfuerzo bélico que representaría en estos momentos para España sería impensable. Estamos en estos momentos preparados a defender lo que Europa y la OTAN ve como una colonia, a perder aviones, que ellos perderían un montón pero nosotros algunos también, a perder algunas unidades navales de porte que alguna perderíamos, y de bajas entre la tropa unos cuantos.
Marruecos hoy tiene unas fuerzas armadas que en nada se le parece a lo que tenia cuando perejil. Incapaz aún de ganar ninguna guerra a España es cierto pero si para disuadirnos de sacarlos de allí sin un elevado coste y eso sí lo han logrado.

[_hispano_]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

[ferreret]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

Viendo cómo España reaccionó por el islote deshabitado como Perejil, ¿por qué dudáis de la reacción en defensa de una de las plazas militares?

[carlos perez llera]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

Ve usted?? en este punto estamos de acuerdo...
Pero vamos...
no veo yo a los nuestros muy combativos...

[Almogàver]

Bueno,una cosa son las "plazas menores" del norte de Africa,que son varios peñones e islotes que mas bien solo son puntos estrategicos,pero si decidiesen invadir Ceuta y Melilla,cosa que muy remotamente puede pasar,¿tu crees que España se quedaria de "brazos cruzados"?

Por supuesto que nos quedaríamos de brazos cruzados. Nos expropiarían ambas ciudades y no moveríamos un sólo dedo, bajo la promesa que nos darían un justiprecio y compensación por ellas.

[ñugares]

Hoy por hoy marruecos ni se plantearía atacar nada , por que no le interesa . Marruecos solo lo intentaría si tuviera claro que no habría respuesta y cuando las cosas están mal en un país es cuando menos tienes que tocarle las narices .
de un plumazo nos arreglaban el problema de la falta de patriotismo , los problemas entre comunidades , la desmoralización y la crisis y hasta el devate de si tiene que abdicar el rey , nos hacían un favor y todo .
submarinos hay 2 operativos y esta pasando la gran carena el 3º cuando este este operativo el trasmontana todavía le quedaran unos meses y ya veremos si interesa gastar 30 M € o se espera al S-81 , sin submarinos la armada de marruecos tampoco se podría pasear alguien se olvida que lo primero que pasaría en caso de conflicto es que en el estrecho aparecerían minas como si fueran setas y marruecos ( que yo sepa ) no tiene dragaminas ni nada que se le parezca .
ademas parece que se le olvida a todo el mundo que en caso de conflicto marruecos se podrían encontrar con 3 frentes norte y oeste con España , este con Argelia ( que intentaría sacar tajada y sacarse alguna espina ) y el Sur y este con el frente polisario , El polisario no lo vería tan de cara ni en sus sueños mas húmedos .
Para España seria un problema serio , para marruecos la ruina y quedaría arrasado . No interesa a ninguna de las 2 partes , pero a marruecos menos .

Un saludo .

[Almogàver]

No se trata de contar con más o menos medios para afrontar un conflicto. Es una cuestión de determinación y de voluntad.

Antes de responder a cualquier agresión lo primero que se hace en este país es calcular cuantos votos puede perder el partido que gobierne, sea cual sea, y sobretodo si la oposición puede acusarte de meterte en una guerra ilegal.

[_hispano_]

Quizas depende del gobierno que este en ese momento...,en esa situacion,el "bigotes" sin duda responderia firmemente,como ya lo demostro con el islote Perejil,el de la "ceja"...bueno...,de ese se podria esperar cualquier cosa...,y el "barbas",pues...,no es el "bigotes",pero quiero creer que los tiene mejor puestos que el de la "ceja"...

[Almogàver]

El "bigotes" tardó por lo menos una semana en meter al ejército en Perejil, donde te recuerdo que había un par de pagafantas desarmados. Antes de eso pidió permiso a la Liga Árabe para intervenir, no fuera el caso que las monarquías del Golfo Pérsico no estuviesen conformes...

[ñugares]

Pues me parece que es lo mas normal del mundo , estamos hablando de un pedazo de roca , que deberíamos haber hecho ? bombardear el peñasco y liquidar a los paga-fantas , se hizo lo que se debía , el peñasco esta con el estaus-quo anterior al conflicto se dejo mas o menos claro que una acción así podía desembocar en algo mas gordo y a tratar de llevarnos bien con el vecino del sur sin que saquen los pies del tiesto .
Alguien piensa que algo así en Ceuta , Melilla o los peñones que todos tienen presencia militar española , se quedaría sin respuesta ?

un saludo .