Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Gaspacher
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Independencia de Cataluña

Mensaje por Gaspacher »

¿Acaso no puedes dirigirte a la Generalidad o a los ayuntamientos catalanes en catalán?

Pues eso, también es estado


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Autentic »

Es parte del Estado, Gaspacher, y así lo he dicho siempre, pero mi lengua, no es la de una parte del Estado, no, es una lengua de gente, que ayudo a formar a ese Estado, a todo, ese Estado.

Igualdad, esa es la diferencia.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Apónez
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Mensaje por Apónez »

Autentic escribió:Ahora bien, a mi, no se me permitió estudiar en Catalán, y lo hizo el mismo Estado, del que ahora es ministro Wert, es mas, no es que no se me permitiera, sino que no podía ni siquiera estudiarlo , cosa, que ahora si que se puede hacer con el Castellano.

Bien raro me parece que la Editorial Galaxia se constituyese en 1.950 y, según ellos mismos dicen, SIEMPRE hayan editado libros en gallego y no pudieses estudiar en catalán, otra cosa es que no pudieses hacerlo en la escuela pública.
Autentic escribió:No se quien lleva la paja, o quien lleva la viga, cada uno, lo ve desde su posición, y la mía, es que vivo en Catalunya, mi idioma es el Catalán, y que en tanto en cuanto, el Estado Español, no reconozca la igualdad y la oficialidad, de las dos lenguas, no tengo porque sentirme peor que el. El día, en que pueda dirigirme a ese Estado presuntamente de todos, en una lengua que presuntamente es también del Estado, entonces, hablamos de vigas, y pajas.

El Estado SI reconoce la igualdad y oficialidad de ambas lenguas EN SUS ÁMBITOS, es decir, en Cataluña puedes usar ambas, fuera de ella no ya que en el resto del Estado el catalán NO es oficial, el problema es que tú pretendes que TODOS tengan que conocer tu lengua tanto si quieren como si no.
Autentic escribió:Lo he dicho cien veces, nadie debe ser ni mas, ni menos, porque nadie es, ni mas, ni menos, y eso, el primero que lo incumple es el Gobierno del Reino de España.

El gobierno del Reino de España no incumple nada ya que en Cataluña AMBOS son oficiales en cambio también en Cataluña el que lo incumple es el gobierno de la Generalidad de Cataluña al negar esos derechos a los que no quieren usar el catalán, aunque eso tú lo apoyes.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Autentic escribió:Es parte del Estado, Gaspacher, y así lo he dicho siempre, pero mi lengua, no es la de una parte del Estado, no, es una lengua de gente, que ayudo a formar a ese Estado, a todo, ese Estado.

Igualdad, esa es la diferencia.

No Autentic, IMPOSICIÓN, eso es lo que tú quieres, imponer TÚ lengua al resto del Estado, incluso a regiones donde nunca se ha usado.


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¿Y cual es mi ámbito, Aponez?, ¿No soy Español?, ¿Mi pais, no es España?, ¿Que quiere decir ámbito?, ya mi parcela, con sus peculiaridades, y ricas variedades, que engrandecen España, ¿no es eso?.

¿No es tan Español lo que hablo yo, como lo que hablan en Valladolid?.

Un saludo.


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Apónez escribió:
Autentic escribió:Es parte del Estado, Gaspacher, y así lo he dicho siempre, pero mi lengua, no es la de una parte del Estado, no, es una lengua de gente, que ayudo a formar a ese Estado, a todo, ese Estado.

Igualdad, esa es la diferencia.

No Autentic, IMPOSICIÓN, eso es lo que tú quieres, imponer TÚ lengua al resto del Estado, incluso a regiones donde nunca se ha usado.


¿Has leido un poco mas arriba?, Estado, Gobierno, Pueblo.

No pretendo que tu hables Catalan, ni muchisimo menos, ¿Quien cojo*** soy yo para eso?, pero el Estado, si, amigo mio, o es mi Estado, y yo soy parte de el, con todo, o no lo es, lo sera solo, en su ambito :guino: .

Un saludo.


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Mensaje por Apónez »

Autentic escribió:¿Y cual es mi ámbito, Aponez?, ¿No soy Español?, ¿Mi pais, no es España?, ¿Que quiere decir ámbito?, ya mi parcela, con sus peculiaridades, y ricas variedades, que engrandecen España, ¿no es eso?.

Tu ámbito es el territorio que conforma Cataluña y ahí es oficial, al igual que el "valenciano" (ya que ni vosotros os poneis de acuerdo con que es lo que teneis ahí Gaspacher :green: ) lo es en Valencia y el "mallorquín" en las Baleares, el gallego en Galicia y el euskera en el País Vasco y Navarra, aqui los únicos que tendrían algo de lo que quejarse serían tanto los asturianos por el bable, los leoneses por el leonés y los aragoneses por el aragonés.
Autentic escribió:¿No es tan Español lo que hablo yo, como lo que hablan en Valladolid?.

Según vosotros mismos no lo es, ¿o ya olvidaste el "hecho diferencial" con el que saltais a cada dos por tres? o el típico "el que quiera estudiar en español que se vaya para España" que ya me han soltado varias veces


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Autentic escribió:¿Has leido un poco mas arriba?, Estado, Gobierno, Pueblo.

No pretendo que tu hables Catalan, ni muchisimo menos, ¿Quien co***** soy yo para eso?, pero el Estado, si, amigo mio, o es mi Estado, y yo soy parte de el, con todo, o no lo es, lo sera solo, en su ambito :guino: .

Un saludo.

He leído Autentic pero, lo siento, SI lo pretendes, ya que yo para poder trabajar para ese mismo Estado tendría que hablar catalán y eso sí que no, con haber tenido que estudiar tres idiomas me sobró, no necesito un cuarto ni un quinto ni un sexto :desacuerdo:


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Apónez escribió:
Autentic escribió:¿Y cual es mi ámbito, Aponez?, ¿No soy Español?, ¿Mi pais, no es España?, ¿Que quiere decir ámbito?, ya mi parcela, con sus peculiaridades, y ricas variedades, que engrandecen España, ¿no es eso?.

Tu ámbito es el territorio que conforma Cataluña y ahí es oficial, al igual que el "valenciano" (ya que ni vosotros os poneis de acuerdo con que es lo que teneis ahí Gaspacher :green: ) lo es en Valencia y el "mallorquín" en las Baleares, el gallego en Galicia y el euskera en el País Vasco y Navarra, aqui los únicos que tendrían algo de lo que quejarse serían tanto los asturianos por el bable, los leoneses por el leonés y los aragoneses por el aragonés.
Autentic escribió:¿No es tan Español lo que hablo yo, como lo que hablan en Valladolid?.

Según vosotros mismos no lo es, ¿o ya olvidaste el "hecho diferencial" con el que saltais a cada dos por tres? o el típico "el que quiera estudiar en español que se vaya para España" que ya me han soltado varias veces


Aponez, así no vamos a ninguna parte, mis opiniones, son mías, y las tuyas, tuyas, o soy Español, con todo, o no lo soy con nada, esa es mi opinión.

Un saludo.


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Apónez escribió:
Autentic escribió:¿Has leido un poco mas arriba?, Estado, Gobierno, Pueblo.

No pretendo que tu hables Catalan, ni muchisimo menos, ¿Quien co***** soy yo para eso?, pero el Estado, si, amigo mio, o es mi Estado, y yo soy parte de el, con todo, o no lo es, lo sera solo, en su ambito :guino: .

Un saludo.

He leído Autentic pero, lo siento, SI lo pretendes, ya que yo para poder trabajar para ese mismo Estado tendría que hablar catalán y eso sí que no, con haber tenido que estudiar tres idiomas me sobró, no necesito un cuarto ni un quinto ni un sexto :desacuerdo:


Lo siento Aponez, pero ese argumento, que de forma personal, me parece cojonudo, no vale para un Estado, o todos moros, o todos cristianos, nadie por encima de nadie, y todos, iguales, no es ni mi problema, ni el tuyo, es el problema del Estado.

Recuerda: Tanto monta, monta tanto.

Un saludo.


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Mensaje por Apónez »

Estas reconociendome Autentic que lo único que te interesa es imponer tu lengua, ya que la quieres imponer a regiones donde nunca se ha hablado el catalán (algo que no puedes decir del castellano que se lleva hablando en todo lo que es hoy España desde hace, como mínimo, 500 años.


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Apónez escribió:Estas reconociendome Autentic que lo único que te interesa es imponer tu lengua, ya que la quieres imponer a regiones donde nunca se ha hablado el catalán (algo que no puedes decir del castellano que se lleva hablando en todo lo que es hoy España desde hace, como mínimo, 500 años.


No, ni muchísimo menos, estoy diciendo, que ese Estado, tan cacareadamente formado por todos, donde todos presuntamente somos iguales, no reconozca mi lengua, que con tanto merito como las demás, contribuyo a formarlo, sea oficial para el Estado, imponer, ya lo ha hecho el Estado, yo no pido que lo hablen todos, como el si que hace, solo pido, que el Estado, admita que yo la use para con el.

Es tremendamente diferente, de lo que tu dices, ya que si, el Castellano, es hablado desde hace siglos en toda España, con la inestimable ayuda, según tu, imposición, de mas de uno, no hace falta supongo, que te ponga nombres.

Es total y absolutamente imposible, sentirse igual, mientras alguien pretenda que lo suyo, prevalezca sobre lo de los demás, y eso, solo y exclusivamente, lo hace el Estado Español, obviando Vascos, Catalanes, Valencianos, Mallorquines, Aragoneses, Asturianos, o lo que sea, ese, es y sera por siempre, el problema. Y desde luego, yo, jamas lo aceptare.

Un saludo.


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Mensaje por ñugares »

Autentic podrás darle todas las vueltas que quieras , tu y yo nos entendemos por que hablamos un mismo idioma , si escribieses en Catalán nos entenderíamos ( si es que lo lográbamos ) bastante peor , perdona pero a mi no me puedes imponer que en todo el estado se tenga que dominar un idioma que es de una parte del estado .
que podrás decir lo que quieras no minimamente razonable a ti que te parecería que vengas a Madrid y que un simple formulario te lo dieran e Euskera y el funcionario te hable igual al fin y al cabo si TODOS los idiomas fueran oficiales podrían hacerlo en cualquiera y te llega otro y te habla en bable o en leones o Cabriles que lo entienden 4 .

Vamos a dejar de tocar las narices , En Cataluña es ofivial junto al Castellano que lo entendemos todos , no veo el problema . que manía con Franco , joer que franco fue malo para todo Dios para Cataluña Madrid y toda España , que victimismo por Dios .

Un saludo .


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_hispano_
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Mensaje por _hispano_ »

Si,estos son expertos en victimismos...siempre y a la minima que pueden sacan el temita...,y tanta igualdad y libertad que piden,habria que ver la igualdad que habria en un estado catalan...,porque ese estado catalan tambien seria un estado plural...¿reconoceria Cataluña el castellano como una lengua oficial junto con el catalan?¿pasarian de ser los oprimidos a ser los opresores?


ñugares
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Mensaje por ñugares »

_hispano_ lo del victimismo se lo digo a Autentic desde el respeto , tanto Autentic como Urbano son 2 caballeros aunque yo algunas veces no los haya tratado como tal , lo cortes no quita lo valiente y a pesar de pensar en muchos casos totalmente diferente son personas con las que se puede debatir e intercambiar opiniones .


Un saludo .


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