Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
ñugares
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Independencia de Cataluña

Mensaje por ñugares »

en 2 o 3 años no tendría podridas las instituciones ya las tienen y posiblemente mas que en el resto del estado , no e oído en ningún otro parlamento , lo del 3% , cargarse el Carmel y no dimitir ni el tato y responsabilidades? . después que rápido piden dimisiones para otros sitios :green:

Una cosa son las pajas mentales de MAS que como aspiraciones es su derecho a aspirar y otra la realidad . La cantidad de mentiras , embustes y cosas irreales que esta " prometiendo " y muchos creyendo no tiene desperdicio .

En fin , cada cual crea lo que quiera , después que no vengan reproches que cuando la realidad golpee que nadie venga echando culpas .

Un saludo .


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IQ1993
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Mensaje por IQ1993 »

ñugares escribió:en 2 o 3 años no tendría podridas las instituciones ya las tienen y posiblemente mas que en el resto del estado , no e oído en ningún otro parlamento , lo del 3% , cargarse el Carmel y no dimitir ni el tato y responsabilidades? . después que rápido piden dimisiones para otros sitios :green:

Si es que en el fondo son españoles como el que más, sobre todo en eso de no dimitir :green: Parece que atornillarse al sillón del poder es el nuevo deporte nacional.
Ya lo dijo Joan Maragall(abuelo del expresidente de la Generalitat) : " Espanyols? I tant! Ho som més que els castellans! " (¿Españoles? ¡Y tanto! ¡Lo somos más que los castellanos!)

Una cosa son las pajas mentales de MAS que como aspiraciones es su derecho a aspirar y otra la realidad . La cantidad de mentiras , embustes y cosas irreales que esta " prometiendo " y muchos creyendo no tiene desperdicio .

Cuando se vea que la independencia no tendrá lugar en mucho tiempo, o que si hay independencia no será esa especie de paraíso en la tierra que han prometido, se respirará un ambiente de bastante frustración me temo...

Saludos.


Volverán sin ser los que partieron, faltarán algunos que murieron. Honrará la Patria a todos ellos...y para siempre su memoria guardará!!
ñugares
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Mensaje por ñugares »

El problema es que cuando alguien se aferra a los sentimientos deja de funcionar la razón yo siempre pensé que la mayoria de Catalanes pensaban primero con la cabeza y el bolsillo y después con el corazón , estaba harto equivocado .
Ahora cuando se piensa con el corazón hay que estar dispuesto a que se rompa y la realidad es una señora que pone a cada uno en su sitio y suele ser despiadada con los ilusos .

Un saludo .


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

_hispano_ escribió:Yo tengo entendido que crear un estado le saldria muy caro a Cataluña,y mas con la crisis que hay ahora...,es decir,que la crisis se agravaria aun mas en Cataluña y por bastantes años mas,mientras que los nacionalistas ponen la escusa barata de que "España nos roba" y "con la independencia se acabaria la crisis",o que seria un estado similar a paises como Dinamarca,Austria o Finlandia,donde hay un nivel de vida muy alto...,pues yo eso no me lo creo,lo que yo creo es que en todo caso solo saldrian ganando los politicos y los mas ricos,mientras el pueblo estaria aun peor que ahora...,algo muy parecido a lo que pasa en latinoamerica,pero bueno,quizas en un futuro lejano...algo asi como 50 años...,entonces quizas Cataluña empezaria a salir a flote y parecer un pais desarrollado...,pero hasta entonces creo que esto seria mucho mas parecido a Cuba que a Dinamarca... :pena: por eso digo que este gobierno catalan solo sabe de cuentos y falacias para manipular a los pobres ignorantes que se los creen,y por eso digo que la independencia(separacion y division) no es la solucion. :desacuerdo:

Tan profunda y articulada cuestión me dan que pensar... :evil:


simplemente, hola
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Mensaje por Autentic »

Pues de ser cierto, a mi me produce una gran alegria, de que se este usando el Corazón en Política, en lugar del tan cacareado sistema de la Cabeza y el bosillo.

El primero dudo muchisimo de que se use, el segundo, no solo se usa, sino que es el único "leit motiv", de la Politica actual, y ya vemos su resultado, la practica quiebra del sistema mundial, la perdida de confianza en las instituciones, el desencanto y el asco, de los ciudadanos, normal por otra parte, cuando la política solo baila al son de Bancos, Grandes Empresas, Inversores, y demás filantropos, hundiendo inmisericordemente en la miseria a quien sea, y peor aun, condenando a ella a muchísima gente, solo Dios sabe, hasta cuando.

Un poco, o mejor aun, un mucho de Corazon, en la politica, creo sinceramente que seria muy bien venido, puesto que a lo mejor, volvia a traer algunos valores olvidados, como responsabilidad, honor, dignidad, etc,etc, no muy allegados al bolsillo.

Se ha de acabar eso de aceptar el mal menor, como se pretende que hagamos in eternum, puesto que es un mal igual, y se debe buscar y exigir el bien, para lo que es mejor el Corazon, que el Bolsillo.

Por otra parte, y de continuar asi, cual es el "New Deal", que se le ofrece a los ciudadanos, ¿Subir un punto el PIB?, ¿Bajar 50 puntos basicos la puta prima?, ¿exportar un 2% mas en un año?, ¿eso, es lo que tiene que ilusionar a un ciudadano, y hacerle estar orgulloso de su Pais?. Cada vez estoy mas convencido, de que Nietzche, tenia razón en algunas cosas.

Y lo digo en General, o a nivel "Global", palabra mas en boga hoy en día.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por ñugares »

Yo no e dicho que se este usando el corazón en política , si fuera así ( aunque piense que están equivocados) todavía me despertarían cierta afinidad , yo pienso mas bien que los políticos se están aprovechando de ese sentimiento para aferrarse al poder y dar el salto hacia su instauración a perpetuidad .

Y al día después que cambia? lo mismo quieres una república socialista soviética por que me parece que vivirías en el mismo mundo Ruin y mezquino que el resto o os vais al mundo de Yupi que dice tu presi . Lo mismo reeditáis algún paraíso terrenal y nos sorprendéis al resto .

En Cataluña no se va a regenerar con la independencia y no me digas que una vez fuera ya os cargaríais a los político :desacuerdo: . hay si que harán lo que les salga de los mismísimos , quien se lo va a impedir?.

Un saludo


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

quien se lo va a impedir?.

los ciudadanos.


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Mensaje por Autentic »

He hablado en general, ñugares, y no necesariamente la política que dicta el Corazón, es querer una República Sovietica, con una República, donde la gente trabaje, pague sus impuestos, el Estado cumpla sus compromisos, y no este bajo la égida de los usureros, ni internos, ni externos, ya me doy por servido.

En cuanto al caso en particular, lo que tenemos ahora, lo sabemos todos, por tanto, cualquier cambio debe ser bien recibido, depender de mas chorizos en la situación actual es imposible, o sea que ya se vera, en otra situación, los políticos pueden y lo hacen, aprovecharse del corazón de la gente, pero cuidado, si le das alas a la gente, a lo mejor te sale el tiro por la culata, y son ellos los que se aprovechan del Político.

Un saludo.


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Mensaje por IQ1993 »

Frank Sinatra escribió:
quien se lo va a impedir?.

los ciudadanos.


No serán los que les habrán votado buscando el paraíso en la tierra :pena: :pena:


Volverán sin ser los que partieron, faltarán algunos que murieron. Honrará la Patria a todos ellos...y para siempre su memoria guardará!!
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Mensaje por Autentic »

IQ1993 escribió:
Frank Sinatra escribió:los ciudadanos.


No serán los que les les habrán votado buscando el paraíso en la tierra :pena: :pena:


Probablemente, no, no lo se, pero si que se, que muchos que no les hemos votado, si que haremos lo posible para impedírselo, no olvides que ahora, los tendremos a mano, no habrá nadie mas, ni ninguna excusa.

Un saludo.


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Mensaje por IQ1993 »

Autentic escribió:
IQ1993 escribió:
No serán los que les les habrán votado buscando el paraíso en la tierra :pena: :pena:


Probablemente, no, no lo se, pero si que se, que muchos que no les hemos votado, si que haremos lo posible para impedírselo, no olvides que ahora, los tendremos a mano, no habrá nadie mas, ni ninguna excusa.

Un saludo.


Entonces espero, que de producirse una secesión, los ciudadanos de la nueva república al menos eviten caer en esta "Restauración 2.0" en la cual estamos envueltos.
No dudo de que muchos no habrán votado a estos nuevos "mesías", pero otros tantos si lo hicieron. :pena:

Saludos.


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Mensaje por Frank Sinatra »

IQ1993 escribió:
Frank Sinatra escribió:los ciudadanos.


No serán los que les habrán votado buscando el paraíso en la tierra :pena: :pena:

El paraiso ni lo han ofrecido ni somos tan idiotas, hemos votado para romper con algo nocivo.


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Mensaje por Apónez »

Frank Sinatra escribió:
IQ1993 escribió:
No serán los que les habrán votado buscando el paraíso en la tierra :pena: :pena:

El paraiso ni lo han ofrecido ni somos tan idiotas, hemos votado para romper con algo nocivo.

Buena forma de definir al resto si señor, pues agarrad la puerta y largaros de una puñetera vez, si tanto creeis que les importará lo que digan "los ciudadanos" mañana mismo salir todos a la calle y en un par de meses referendum y largo.


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Mensaje por Autentic »

Lo intentaremos IQ1993, tenlo por seguro, uno no se la juega, para seguir aguantando chorizos en el Gobierno, no.

En cuanto a los votantes, y al voto, repito, ya veremos, aquí ya no habrá el frentismo habitual, ni tendrán sentido los forofos, no habrán tampoco los cotos de votantes, al menos, no con la misma dimensión, todo un nuevo mundo de posibilidades, o así espero. :guino:

Un saludo.


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Mensaje por IQ1993 »

Frank Sinatra escribió:
IQ1993 escribió:
No serán los que les habrán votado buscando el paraíso en la tierra :pena: :pena:

El paraiso ni lo han ofrecido ni somos tan idiotas, hemos votado para romper con algo nocivo.


Llámelo paraiso, llámelo como "una Cataluña independiente tendría una de las economías mas sanas del mundo", lo mismo da.
¿Podría explicarme que es lo nocivo?


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